نظرات | ایکاروس
ترتیب نمایش
سلام محمد عزیز
خیر عزیز جان‌. ضرر اینها از ضرر مصرف دخانیات اگر بیشتر نباشه (که هست) کمترم نیست‌. به شدت مضر و بی کیفیت و بی ربط به عطر اصلی هستن. اینها توسط تام فورد ساخته نشدن . توسط لابراتورهای زیر زمینی ساخته میشن‌. ایران بزرگترین بازار فروش عطرهای تقلبی در دنیاست. اینها بر پایه روغن هستن‌. با اسانس های اولیه تصفیه نشده، بی کیفیت و آسیب رسان.‌در رد اینها همین رو بس که روی باکس های مواد اولیه اینها شدیدا اصرار هست که بدون دستکش و ماسک اونها رو باز نکنید. هرگز سراغ عطرهای گرمی نرید.
3 تشکر شده توسط : خلفی Jamal nazemi
جناب کبیری عزیز سلام
سامسارا نسخه ی ای دی پی رو بارها تذکر داده بودم‌تهیه نکنن دوستان. بهترین نسخه سامسارا un de air هست که شاداب و کلاسیکه‌. اصلا و ابدا سامسارا رو توی این فصل نباید تست کرد. صبح های سرد زمستان کاملا اون روی خودش رو نشون‌ میده‌. در مورد کارهای پودری من فیرنز ویلورزی رو کار خوبی میدونم‌. راجع به آکوردهای پودری مقاله ای نوشتم که به تشریح رایحه ی پودری پرداخته شده. یکبار دیگه اینجا قرارش‌میدم. یکی از چودری هایی که منو خیره کرده اینه : iris cendre هست. قفسه ای در بین عطرهای من هست که مختص به قرارهای رسمی و کاری هستش‌. این عطر رو به این قفسه انتقال دادم و مکررا دارم ازش استفاده میکنم. قفسه ای که بولت آو لایتینگ از ژار (که بی هیچ رقیبی بهترین برند عطر دنیاست) و دیاگیلو و ریسک از روژا داو هم در اون جا خوش کردن‌ . میخوام صرفا تاکید کنم جقدر یک عطر میتونه سر راست و مستقیم برای یک هدف خاصی ساخته بشه(بر خلاف عطرهای برند پارفوم د امپایر و جووی ) مقاله ی مربوط به تشریح روایح پودری :

آکورد #پودری ؛

حتما شما هم تا حالا شده شنیده باشین فلان عطر بوی پودری داره. و وقتی توضیح خواستین یا ادامه ی اون رویو رو خوندین دیدید که منظورشون از پودری بوی لوازم آرایش بوده. یه جورایی مد شده هر کسی هر‌جایی زنبق رو میبینه حین توصیف عطر از واژه ی پودری استفاده میکنه. اما ببینیم آکورد پودری و یا رایحه ی پودری چیه و اون چیزی که توی بعضی از عطرها بوی لوازم آرایش میده از چی ساخته شده و اینکه آیا زنبق همیشه با بوی لوازم آرایش همراهه؟؟

رایحه ی پودری که بعضی ها اون رو رایحه کرم های ضد آفتاب توصیف میکنن یا بعضی ها تحت عنوان بوی پنکک میدوننش و بعضی ها به بوی رژ لب نسبتش میدن حاصل چیه? خیلی باید یک‌رویو نویس ‌ساده و کم تجربه باشه که روایحی با بوی لوازم آرایشی رو به زنبق نسبت بده همیشه. حتما در بعضی عطرها دیدین که یکی از نت ها شکل یک پنکک یا کرم پودر شکسته شده ست‌ و اسمش رو گذاشتن powdery note و عطرهایی که نت غالبشون این نت هست بوی پودر پنکک خشک شده رو میدن. اما این powdery note حاصل چه ترکیبی هست:
- کهربا + وانیل + جاسمین+ صمغ درخت
مثال ها:
Charme fatal xerjoff
Infusion d homme prada

- بوی کرم پودرهای صورت و پودرهای بچه رو هم در بعضی عطرها شاهدیم بی اینکه حتی توی نت هاشون اسمی از powdery note اورده باشن. رایحه ی بوی کرم پودر یا پودر بچه حاصل ترکیب این نت هاست :
اسطوخودوس+ لیمو+ برگاموت + وانیل
مشک + لیمو+ وانیل + جاسمین
یا
سنبل+ کهربا+ برگاموت یا لیمو
مثال ها:
Le malle stimulating body spray jean paul gualtier
Hermes 24 faubourg
Kenzo flower

- بوی پودری خشک چوبی و بالزامیک و کمی شیرین نظیر آنچه که در شالیمار میبینیم حاصل چی هست:
وانیل + اپوپوناکس + مشک

تا اینجا میبینیم که برای توصیف بوی پودری هیچ خبری از زنبق نیست‌.

اما کمی هم راجع به زنبق صحبت کنیم. زنبق گلی هست بنفش رنگ که انواع مختلفی داره. برای اسانس گیری سراغ ساقه ی زیر زمینی و یا ریشه ش میرن که محتوی ریزیوم هست. زنبق رو در دو تا سه سالگی از ریشه جدا میکنن. تمیز میکنن. سطح ریشه ش رو جدا میکنن‌ و میشورن. حداقل سه تا ۵ سال نگه داری میکنن و سپس اقدام به اسانس گیری میکنن. حاصل اسانس گیری روغنی یا کره ای هست که کمتر از ۵ درصد irones داره. این irones ماده موثره ی زنبقه. یعنی همون ماده ای که قرار است بوی زنبق رو به ما تحویل بده. حالا یا همین رو در عطر استفاده میکنن یا اینکه پس از اینکه با الکل یا مواد دیگری شستن (تا mystric acid شسته و حذف بشه) دوباره همین رو تحت بخار آب تقطیر میکنن که به ما محصولی میده که بهش میگیم ابسولوت زنبق. گاه غلظت irones در ابسولوت تا ۹۰ درصد افزایش پیدا میکنه. ابسولوت زنبق از گران ترین اسانس های عطرسازی هست و قیمتش گاه تا ۲۰۰ میلیون تومان برای هر کیلوگرم قیمت گذاری میشه.. یعنی هر گرم ۲۰۰ هزار تومان که بیش از دوبرابر قیمت یک گرم طلاست‌. عطرهای با کیفیت و گران از ابسولوت استفاده میکنن.
بر اساس اینکه از بخار آب خالی ، بخار آب بهمراه نشاسته، بخار آب و اسید و بخار آب و لاکتوز و غیره در مرحله تقطیر استفاده بشه رایحه ی نهایی ابسولوت متغیره. و براساس اینکه چقدر و به چه میزان تقطیر بشه درصد irones متفاوته. در عطرهای ارزان درصدش حدود یک درصد خواهد بود. در عطرهای با قیمت متوسط حدود ۵ درصد و عطرهای گران تر ۱۵ درصد. و عطرهای خیلی خیلی گران هم که تا ۸۰ درصد از اسانس رو irones تشکیل میده . نوع زنبقی هم که استفاده میشه متفاوته. مثلا گونه پالیدا که مختص به ایتالیاست و کاربرد بیشتری داره و رایحه ی خوبی هم دارن. گونه ی آلمانی ، مراکشی ، فرانسوی و انواع دیگری هم وجود دارن که بسته به نتیجه ای که عطار در ذهن داره استفاده میشن‌.
بسته به اینکه در مرحله ی تقطیر از بخار آب به تنهایی استفاده شده یا مواد دیگه رایحه ی نهایی زنبق متفاوته. میتونه بویی مشابه با بوی داخل کتری بگیره یا بویی شیرین و خامه ای(در حضور نشاسته برای مثال) یا بویی صابونی .
اما بطور کلی توصیف رایحه زنبق در‌حالتی که کمتر از ۱۵ درصد irones داره و بهش میگن concerte یا butter اینگونه ست:
شیرین. چوبی. گلی گرم. و نزدیک به بوی ویولت (بویی تا حدودی سبز و میوه ای و نزدیک به بوی پوست خربزه و خیار)

و در‌حالت ابسولوت که در چند استاندارد ساخته میشه از سمت شرکت ها(۵۰ درصد و ۸۰درصد) رایحه ش اینگونه ست عموما:
شیرین. چوبی. میوه ای ." توتی" . " هلویی " . گلی

پس فقط چند نوع زنبق داریم که ممکنه بوی لوازم ارایش بگیرن: اونهایی که درصد خیلی کمی از irones دارن و اونهایی که از شیوه های بسیار قدیمی‌تقطیر استفاده میکنن.

ما زنبق سنتتیک هم داریم که در عطرهای مختلف روایح کاملا متفاوتی دارن. نظیر آنچه که مونگال در imposible iris به ما نشان داد. بسیار شیرین و خامه ای و‌خنک و لطیف .
18 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد ع میرزایی
خوش آمدید سام عزیز.
فکر‌میکنم نیاز هست دیکشنری عطر انگلیسی به فارسی گردآوری بشه. اشتباه از جانب شما نیست بلکه از جانب دیکشنری های موجود هست که اوکموس رو گلسنگ ترجمه میکنن. اوکموس خزه ی درختان کم ارتفاع و در راس شون درخت بلوط هست. که دوستان عزیز میتونن در عصرهای روزهای بارانی در زاگرس و خاصه در عروس بلوط یعنی شهر ایلام معجزه ی بویاییش رو حس کنن‌. لایکان یا lichen همون گلسنگ هست.
اوکموس : خزه ی بلوط
لایکان: گلسنگ

* یک نکته رو بایستی عرض کنم البته. از اونجایی که لایکان یا گلسنگ یک‌نت شناخته شده نیست بعضی عطارها حتی‌اگر‌از لایکان یا lichen در عطرشون استفاده کرده باشن ترجیح میدن در فهرست نت ها اوکموس رو درج کنن نه lichen رو‌.‌. نظیر تغ هرمس نسخه پارفوم.
شاد باشین
12 تشکر شده توسط : nazanin کاوه
Smesmailofar
سلام. در صدر عطرهای صوفیانه و عرفانی من انک نواغ رو قرار میدم چرا که قیمت مناسبی هم داره. دوستان بسیاری در بین فقرا (دراویش قطب های مذهبی مختلف ) داشته ام و انک نواغ همه جوره با اون فضا سازگاره. مدیتیشن اما قضیه ش فرق میکنه. مدیتیشن و ذن نیاز به آرامش عمیق تری دارن که بایستی سراغ نت هایی‌نظیر اسطوخودوس، وانیل و مرکبات برین.
با اینحال پیشنهاد اول من انک نواغ و سپس عطرهای عودی هستن. ورساچه عود نویر هم در بین عطرهای ارزان قیمت میتونه گزینه مناسبی باشه.
1 تشکر شده توسط : complihanicated
این رو هم البته بایستی بهش اشاره کرد که خرید عطر نیش در ایران هم یکجور خودزنی اقتصادی محسوب میشه.
تحریم ها بر شرایط اقتصادی مردم بسیار مهلک بود. اما مهلک تر از اون برخی هموطنانمون هستن که در این شرایط بجای کمک و همراهی با مردم از آب گل‌آلود و اشفتگی بازار سواستفاده کردن و حباب های قیمتی رو ساختن که از حباب تبدیل به سیاهچاله شد. عطری که در خارج از کشور ۲۳۰ یور قیمت داره (محصولات ام دی سی آی ) در داخل کشور ۱۵۵۰ هزار تومان قیمت گذاری میشه. این بی رحمیه و یکی از عللی که ما نتونیم در هیچ رده ای از محصولات با کیفیت بهره ببریم.جالب اینجاست که واردکننده ها عموما با یک‌سوم قیمت فروششون اون محصول رو وارد میکنن. این رو از کجا میشه متوجه شد. از اونجایی که عطری رو که در بین فروشگاههای مختلف توزیع میکنن براش حداقل ۴۰ درصد retail در نظر میگیرن . حال آنکه خودشون هم از جانب تولید کننده ۴۰درصد سود ریتیل گرفتن. قصد ندارم ذهنیت ها رو به خرید عطر منفی کنم. منتها من فکر‌میکنم نیاز جدی هست که در ایران مستقیما خود تولید کننده های خارجی فروشگاههایی رو احداث کنن. کما اینکه بسیاری از عطارها در کویت و دوبی اکنون فروشگاه دارن.
از سمت مسولان با کالایی نظیر عطر در ظاهر به عنوان یک کالای لوکس برخورد میشه و به تولید کننده ش روی خوش نشان داده نمیشه اما در عمل میبینیم که این نگاه منفی باعث شده واسطه گری افزایش پیدا کنه‌ . حذف واسطه در این کشور از اوجب واجباته. ما واقعا نمیدونیم تا کی بایستی هزینه ی واسطه ای رو بپردازیم که نمدونیم کارش این بین چیه؟ هماهنگ کردن کامیون ها داخل مرز ؟ وارد کننده ها در این کشور چه کاری میکنن که لایق این سود بالای اقتصادی هستن ؟ به مدد کدام دانش یا لیاقت شغلی یا خدمات‌ رسانی ؟بعضا (نه همه) افرادی که براشون ابدا فرقی نمیکنه عطر وارد کنن یا ابزار آلات و پوشاک و یراق و کفش؟ فکر‌میکنم حال که مسولین قصد اصلاح این روند واردات رو ندارن خیلی جدی لازم باشه که خود مردم با اصولی که تعبیه میکنن این شرایط رو اصلاح کنن. چرا بایستی محصولی ۸۰ درصد گران تر از کشورهای دیگه به دست مردم برسه؟ من شخصا منتقد قاچاق هستم منتها مخالف خرید با قیمتی بالاتر از ارزش واقعی هستم. من در ایران عطر نمیخرم از این به بعد. مگر‌اینکه واقعا شاهد این باشم‌که با قیمتی مناسب در اختیارم قرار بگیره. نهایتا یک اختلاف بیست تا بیست و پنج درصدی با خارج از ایران‌. ولی هشتاد تا صد درصد ابدا توجیه پذیر نیست‌.
2 تشکر شده توسط :  Someone Out There Saba  Hani
یک آماری تقدیم تون کنم که دونستنش خالی از لطف نیست:
برای اینکه یه عطر "دیزاینر" رو خریداری کنین هزینه ای میپردازین. این هزینه ها مربوط به چه مواردیه ؟
اگر عطری صد دلار قیمت فروشس در فروشگاه باشه :
- ۱۵ دلار صرف مخارج مختلف تولید کننده (هزینه ی سوخت و برق و پرسنل)
- ۴ دلار هزینه بسته بندی عطر اعم از بسته بندی
- ۶ دلار هزینه ی شیشه
- ۶ داار هزینه یی کمیسیون و مالیات
- ۴دلار هزینه ی مجوز و لیسانس
- ۸ دلار هزینه ی تبلیغات و مارکتینگ
- ۱۵ دلار سود تولید کننده
- ۴۰ داار سود فروشگاه
تا اینجا شد چقدر ؟ ۹۸ دلار . اون ۲ دلار (یا دو درصد) ما بقی هزینه ی چیه؟
بله. از صد دلار فقط دو دلار صرف مایع درون عطر میشه!!!!
خب فاجعه آوره‌ . تحلیل های بسیار زیادی از این آمار و ارقام‌میشه استخراج کرد و حتی به علل پولشویی و فیک سازی میشه پی برد. از اونها میگذریم. نکته ای که وجود داره این هست که در یک عطر نیش‌شما عملا هزینه های پرسنل و بازاریابی رو نمیپردازین و این هزینه صرف مایع درون شیشه میشه عموما‌ . یک اونس برگاموت حدود ۴۰ تا ۵۰ هزار تومان قیمت داره‌. یعنی گرمی ۲ هزار تومان حدودا. برای ساختن یک‌کولون‌تابستونی با کیفیت متوسط به پایین و خیلی ابکی شما حداقل باید ده هزار تومان پول برگاموت بدین. یعنی دو درصد میشه ده هزار تومان. پس انتطار بایستی داشته باشین یک‌کولون سطح پایین ابکی برگاموتی طبیعی بایستی ۵۰۰ هزار تومان تمام بشه. یا برای مثال وقتی عطری رو به مبلغ ۱۵۰ هزار تومان خریداری میکنین کمتر از سه هزار تومان پول مایع درون عطر بوده. حالا این رو نادیده میگیریم که چقدر هم سود وارد کننده و واسطه روی قیمت محصول اضافه شده. در این شرایط شخصا ترجیح میدم عطر های نیش رو خریداری کنم.
5 تشکر شده توسط : الف ش بهزاد معصوم نژاد
جناب کبیری عزیز لطف دارید به بنده بنابر عادت همیشگی‌ تون. خب حضرتعالی کارهای نیشِ اکثرا طبیعی رو بیشتر تست میکنید‌. نت های طبیعی ناخالصی هایی دارن. برای مثال وقتی شما از برگاموت اسانس تهیه میکنین، علاوه بر برگاپتن (ماده موثره ی ایجاد کننده ی رایحه برگاموت) مواد و مولکولهای دیگری رو هم خواهید داشت‌. مثل سیترونلال‌. ولی در حالت سنتتیک که شما در محیط آزمایشگاه میخواین یک نت سنتتیک و آزمایشگاهی بسازین ، این ناحالصی ها رو بهش توجه نمیکنید‌. و فقط رایحه بر گاپتن رو میسازین. در واقع رایحه در نت های سنتتیک مستقیم‌تره‌. مثلا اسانس رز طبیعی حدود بیست ماده ی موثر با غلظت های متفاوت داره. حال آنکه رز سنتتیک فقط سعی میکنه شبیه به رایحه ی ماده ی موثره ی اصلیش ( استریپتینین و گرانیول) باشه. مثال ساده تر: در طبیعت شما ممکنه یک رنگ سبز لیمویی ببینین . ولی اگر بخواین با کمک جعبه ی مداد رنگی این رنگ رو نقاشی کنین از رنگ سبز معمولی استفاده میکنین. نه سبز لیمویی‌. نت سنتتیک در اینجا رنگ سبزه. و نت طبیعی سبز لیمویی. در واقع ناخاصلی های رنگ سبز رو هم در حالت طبیعی میبینین. در عطرهای نیشی که اغاب حضرتعالی تست میکنین از نت های طبیعی استفاده میشه‌ .‌این باعث میشه ارتباظ قوی تری شکل بگیره‌ چرا که جانمایه ی اون رایحه رو خام و برهنه و بدون دستکاری باهاش مواجه میشین. و ارتباط ریشه دارتری باهاش میگیرین. در کارهای دیزاینز عموما یا ازنت های سنتتیک استفاده میشه یا از نت های طبیعی با کیفیت پایین تر.
یک نکته ی ی دیگر هم شیوه ی ساخت این عطرهاست. تجاری سازی در کارهای دیزاینر باعث شده که تفاوتی نظیر غذای رستوران با انواع خانگی داشته باشین.
علل متعدد بسیاری داره‌ بهرحال. که بایستی هرکدام رو در جای خودش بهش بپردازیم. یعنی ذیل عطر مورد نظری که اون خصوصیت رو داره صحبت کنیم تا نسخه ی عمومی نپیچیم.
4 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد  Someone Out There Saba
رضا عزیز سلام

اگر از قدیمی تر ها جویا بشید خواهند گفت قبل از این توتون های کذایی کاپیتان بلک ، توتون هایی تحت عنوان هاف اند هاف با بسته بندی سبز در بازار حضور داشتند‌. این برند توتون های خودش رو از امریکای شمالی میگرفت. این توتون معروف به بورلی بود. کمی خیس و کهنه و نمور بود‌. جان وارواتوس وینتیج یکی از اون مواردی بود که تا حدی شبیه به ذهنیت شما از تنباکوی مورد نظره. منتها من استدعا دارم هرگز از سم معطری به اسم کاپیتان بلک استفاده نکنید. به شدت مضر ، بی کیفیت و آسیب رسانه. اگر‌از جان وارواتوس هم رایحه مورد نظرتوح رو برداشت نکردین که گزینه های دیگه ای رو عرض خواهم کرد منتها در ایران به زحمت یافت میشن.
1 تشکر شده توسط : complihanicated
حسن کبیر عزیز سلام.در خانه ی عطر امواج کانسپت ابتدا بر اساس ورژن زنانه بنا میشه. سپس نسخه ی مردانه ایحاد میشه. بارها خودم هم عرض کردم که نسخه های زنانه به مراتب غنی تر‌از نسخه های مردانه ست. لیریک زنانه و جوبیلیشن زنانه دو کار متفاوت از دیگر‌مجموعه امواج هستن. متفاوت نه به معنای بهتر. به این معنا که الگو گیری از فضای کلاسیک یا معاصر به فصای آینده نگر تبدیل میشه. لیریک عطری شبیه به نوستالژی های قدیمی یا حتی معاصر نیست‌. پیشرو تره. جوبیلیشن زنانه یکی از پیچیده ترین عطرهای کنونی دنیاست. با دیاگیلو روژا داو مقایسه میشه و از نظر من از دیاگیلو پیچیده تره . کیفیت بالای نت ها در محصولات امواج (منهای فیت و رفلکشن زنانه) برای قیمت های ۲۰۰ دلاری جای شگفتی داره‌. با اینحال امواج هنوز بر دیوار گالری ها بایستی نقش بندی بشه و هنوز هم برای استفاده بر پوست شاید با سخت گیری هایی همراه باشه. شخصا محصولات امواج رو برای استفاده بر پوست نمیپسندم(رفلکشن، جوبیلیشن، اپیک و اپوس ۸ استثنا هستند) اما در مقام عطرهایی شخصی کم بدیل هستن‌. متنی بر myth جدیدترین کار امواج و متنی بر هومیج (بهترین کار امواج) نوشتم که بعد از یکسری اصلاحیه اینجا قرارش خواهم داد‌
3 تشکر شده توسط : Mahtab nazanin
سلام جناب کبیری عزیز
قبلا راجع به راندا همامی و نحوه ی الگو گیری از المان های فلات تبت برای ایجاد اپیک صحبت کرده بودم. و بعد تن رنجور اپیک رو هم واکاوی کرده بودم. فکر میکنم خوانشی که بنده از اپیک داشتم ارتباط با اپیک رو راحت تر کرد. در واقع زمانی که اجزای یک وسیله رو برای شما تشریح و تعریف کنن راحت تر میتونید با اون وسیله کار کنید‌.
در اپیک هم تبدیل تصویر به عطر رخ داده.‌ بیشتر کارهایی که شما رو جذب کرده سرشار از داستان و تصویر بودن‌. در واقع شما رو وارد دنیای جدیدی میکنن . این جدایی از دنیای فعلی و ورود به دنیای خیالی که فرد خودش رو قسمتی از اون میدونه باعث ارتباط عمیق تر میشه‌. خب اپیک مثل خود شما رنجور و مبارز و در عین حال گرم و صمیمی ه.
همین هم هست که وقتی دوستی میگه از عطر ایکس خوشم میاد میگم راجع بهش فکر کن و داستانش رو کشف کن چرا که حتما نکات و قصه ای داره که فرد ممکنه راحع به خودش این نکات رو تا قبل از اون نمیدونسته. کما اینکه هرچیزی میتونه کمک کننده و ابزاری برای شناخت خود باشه‌.
8 تشکر شده توسط : F E m sheykhzade

تمامی خدمات این سایت، حسب مورد دارای مجوزهای لازم از مراجع مربوطه می باشند و فعالیت های این سایت تابع قوانین و مقررات جمهوری اسلامی ایران است.

هرگونه استفاده از مطالب این سایت بدون اجازه مدیران آن غیر مجاز بوده و تبعات آن بسته به نوع تخلف، متوجه افراد خاطی خواهد بود.

Iran flag  Copyright © 2007 - 2024 Atrafshan