از این همه اطلاعات مفید حقیقتا سپاسگزاریم جناب ایکاروس
فقط جا داشت یک نکنه رو یادآوری کنم که :
ترنج همون برگاموت نیست

ترنج اسمش اینه : Citrus Medica var. turung / subsp. genuina و البته به نامهای دیگه ای همچون سیتروس تیوبروزا و ... خوانده میشه
برگاموت اسمش اینه : Citrus aurantium subsp. bergamia

ترنج از جنس سیتروس ها از گونه ی Medica هست
برگاموت از جنس سیتروس ها از گونه ی Aurantium

ترنج همون بالنگ یا بادرنگ هست که واریته ای از گونه ی اصلی مدیکا می باشد
برگاموت یک زیرگونه یا واریته ای از گونه ی اصلی اورانتیوم می باشد

در ایران برگاموت نداریم و هر چی هست ترنج می باشد مگر اینکه کسی شخصا این درخت رو کشت داده باشه که در مقیاس کشوری میشه ازش صرفنظر کرد.

سلام
جناب مدارا، روش های اسانس/ابسولوت گیری رو به طور خلاصه همراه یک مثال میتونید بنویسید برامون؟
و اینکه در حال حاضر کدام روش ها برای استفاده در پرفیومری کاربرد بهتری دارن؟ کیفیت حاصل از کدام روش بهتر هست؟ که مورد تایید مصرف کنندگان تحت قوانین ایفرا باشه.
بنظر شما بهترین حلال برای نت های پرفیومری چیست؟ اگر اتانوله، چه درصدی (مطلق، ۹۵.۵٪، ۹۹.۹۹۹٪ و ...) ، چه نوعی (ارگانیک (حاصل از مثلا گندم یا ذرت و انگور)، صنعتی و ...) و چرا؟

سلام جناب مدارای گرامی
عزیز ذیل عطر بوتگا ونتا زنانه، یعنی سومین نظر شما از اولین صفحه ی نظراتتون، چند سوال پرسیدم. اینجا هم یادآوری کردم چون میدونم احتمال دیده شدنشون کمه. سپاسگزار میشم اگر پاسخ بنویسید.
تعداد سوالهام همین الان بیش از شش ترم دانشگاه هست، که مسلما نمیتونم اینجا بپرسم. کاش بیشتر سر میزدید این سایت.

یکجا نوشته بودید گیاه نپتا رو در حضور بخار سالین تقطیر کنید. منظورتون کدام روش تقطیر هست؟ چون در تقطیر بخار که نمک همراه بخار بالا نمیاد و مقدارش هم انقدری فکر نکنم باشه که بخواد دمای جوش رو به طور قابل ملاحضه ای بالا ببره! منظورتون همون روش تقطیر با آب هست؟

سلام گرامی
چشم، حتما اینکارو میکنم
راهنمایی به جایی بود
خیلی خیلی ممنونم

سلام مجدد خدمت جناب ایکاروس گرامی
متوجه شدم به خاطر احتمالا مشغله ی کاریتون
فرصت پاسخگویی به سوالهای متعدد کاربران
رو ندارید و این کاملا موضوع قابل درکیه.
پس تصمیم گرفتم یکی دیگه از سوالهای بیشمارم
رو همینجا مطرح کنم چون احتمال دیده شدنش از جانب شما بیشتر میشه در این پست. به امید اینکه مقدور به
پاسخگویی باشید و ما نیز در جهت مسیر زیبایی
که شما و دوستان عالی قدر درش قدم برداشتید
هر کاری که در توان داریم رو برای پیشبرد درست
و علمی این هدف به مرحله ی اجرا برسونیم.
سوال : برای حذف استریپتینن (به قلم خودتون
همون مولکولی که باعث ایجاد بوی حرمی در
اسانس یا ابسولوت گل محمدی میشه) از ترکیب
اسانس/ابسولوت/کانکریت گل محمدی، باید از
چه ماده ای استفاده بشه؟ آیا بعد از تهیه ی اسانس
یا ابسولوت هم میشه در یک مرحله ی جداگانه
اقدام به حذف این مولکول کرد؟
اگر این سوال در حیطه ی پژوهش های محرمانه
جنابعالی هست و دوست ندارید پاسخ بدید،
جسارت بنده رو به حساب عدم وجود منابع کافی
در این زمینه در داخل کشور بذارید. حقیقتا جایی
و شخصی برای پاسخ به این سوال نتونستم پیدا کنم.

قبلا از برگاموت ۲۲ و کریستوفر استریت یاد کرده بودید
شخصا اولین عطری که منو مجذوب این دنیای بیکران
کرد همون له لابو برگاموت ۲۲ بود و یادمه اون موقع حتی تفاوت بین عطر و روغن های مترویی رو نمیدونستم و این عطر اولین عطری بود که باعث شد دنبال رو این هنر بشم که بعدها با خوندن مطالب مفید شما با موس د چن و کویر ۲۸
و چندین عطر دیگه از این برند شیفته ی هنر عطرسازی شدم.
کریستوفر استریت هم در کنار آیریس نازارنا از اون عطرهایی
هستن که تقریبا هر روز حداقل یکبار از رایحه شون مست میشم،اما اجازه بدید ازتون بخوام چند گزینه دیگر هم برای ما معرفی کنید. درسته نمیشه دیگه عطر خرید با این سیاست های مزخرف داخلی، اما سالی دو سه شیشه رو با تمام مشکلات موجود نخریم چیکار کنیم؟ بالاخره باید راهی برای خلاص شدن هر چند برای لحظه ای وجود داشته باشه یا نه!؟ ...
ممنون بخاطر تمام اون دانش ارزشمندی که تا همین امروز از ایران و ایرانی دریغ نکردید

سلام جناب مدارای گرامی
موضوعی خیلی ذهنم رو درگیر خودش کرده این اواخر
و اون این که در ایران گیاهی که بشه به جای اوکموس
ازش ابسولوت یا اسانس گرفت موجود هست؟
قبلا فرموده بودید از گیاه نپتا که از نعنایان هست میشه
اسانس گرفت و بعد از نگهداری (که باعث بالزامیک شدن
اسانس میشد) میشه به جای پچولی ازش لذت برد. هر
چند خود نپتا انواع مختلفی داره و اشاره نکرده بودید کدام گونه گزینه ی قابل اعتمادتری هست و الان در صدد اینم از گونه هایی که در دسترس دارم شروع کنم.
این سوال رو در مورد روایح چرمی هم دارم از خدمتتون.
میدونم روش های مختلفی برای ایجاد آکورد چرمی هست
و از مطالب جنابعالی در این مورد استفاده کردم ولی من
خیلی دوس دارم بتونم از یک منبع ایرانی به ساخت این
آکورد برسم. ممنون میشم اگر پاسخ بدید.
اگر امکان تهیه مقاله های تخصصی شما رو داشتم لحظه ای درنگ نمیکردم لاکن هیچ راه ارتباطی بجز همین سایت با شما میسر نیست.
همیشه در لحظه ی حال باشید ...

ایکاروس عزیز، نظر لطف شماست.
اما اجازه بدید اصرار کنم که اگر قابل دیدید، بنده با چندی از دوستان که هیچ کدوم عضو این سایت نیستن و هیچکدوممون هم فعالیت خاصی در این سایت نداریم، یک راه ارتباطی با شما داشته باشیم. ما این کار رو شروع کردیم و در ادامه ی مسیر مطمئنیم به دانش شما نیاز خواهیم داشت. اگر ترجیح میدید همینجا سوالهامون رو مطرح کنیم، ایرادی نداره جناب مدارا، هر جور شما صلاح میدونید. ولی راستش برای اینکه شما برگردید اینجا و همین یک سوال رو بپرسم حدود چهار ماه منتظر بودم که اخیرا آقای کبیری گفتن چند روزیه سر میزنید به عطرافشان و ... در هر حال خیلی مشتاقیم مقالات شما رو در این زمینه مطالعه و اجرا کنیم. من ایمیلم رو خدمتتون ارسال کردم در متن قبلی، از طرف همه ی دوستانم عرض میکنم، سپاسگزار میشیم اگر اجازه بدید بیشتر از این از شما بهره مند بشیم. اگر زنده بودیم، تا چند سال آینده به نتیجه ی مطلوب میرسیم، اگر نبودیم که ...
باعث افتخاره داشتن هموطنی چون شما
شاد باشید گرامی.

سپاس از پاسختون
جناب مدارای عزیز، اجازه بدید همین ابتدا عرض کنم که، بنده در این مسیری که انتخاب کردم خیلی مبتدی هستم. راه بسیار طولانی در پیش دارم احتمالا. برای پیمودن این مسیر به اطلاعات بسیاری نیاز دارم. کلاس های جناب پیام نیک زبان ثبت نام کردم. حتی کلاس زبان انگلیسی رو هم شروع کردم، چون میدونم غالب مقالات علمی و آموزشی در این حرفه به زبان فارسی موجود نیست. به خاطر علاقه ی شدیدی که به رایحه ی زنبق دارم (به خصوص زنبقی که در آیریش نازارنا استفاده شده)، اولین سوالم از این گیاه بود. فرمودید بهترین سرمایه گذاری در زمینه ی تقطیر و اسانس گیری هست ولی از طرفی هم زنبق های خاورمیانه بد رشد هستند!؟ منظورتون این بود گیاه رو از جای دیگه تهیه کنیم و اینجا فقط پروسه ی اسانس گیری رو انجام بدیم؟ یا نه، در هر حال میشه اینجا کاشت و به مرحله ی اسانس گیری ازش رسید؟
در هر صورت هدف بنده درآمدزایی و پول نیست جناب مدارا. اساسا هیچ هدفی رو هم دنبال نمیکنم. چون :
“نه من قرار بود به جایی برسم نه کل دنیا؛ همه ی ما فقط ول می گشتیم و منتظر مرگ بودیم.
در این فاصله هم کارهای کوچکی می کردیم تا فضاهای خالی را پر کنیم...”
اگر میتونم زعفران ایران رو به مرحله ای برسونم که سافرالین ازش استخراج کنم، چرا نکنم؟
میدونم به این سادگیا نیست ولی اجازه بدید کمی وقت شریفتون رو بگیرم...
صاحب شرکت لبنیات و بستنی میهن، نهایتا پنج دقیقه از روستای ما فاصله داره. من از روستای سفیدکمر هستم، ایشون از کندرود (از توابع شبستر). قبل از اینکه تولیدی راه اندازی کنن میدونید مشغول چه کاری بودن؟ از یکی از هم روستایی های ما به اسم مش قربان، چهار چرخشون رو اجاره میکردن تا بتونن باهاش بستنی بفروشن. روزی شاید بیست کیلومتر با این چهارچرخ که بستنی رو خنک نگه میداشت (داخلش فقط یه لگن فلزی بود و زیر لگن مخلوط آب و نمک و یخ) طی میکردن و ... چه اتفاقی افتاد که یعقوب پایدار (صاحب شرکت میهن) به اینجا رسید؟ بماند باقی داستان اما تنها یک دلیل داشت؛ اون فقط یک کار انجام داد؛ فقط شروع کرد؛ همین.
تا کی میتونیم گلایه کنیم ؟
حقیقتا کافی نیست این همه شکایت؟
اگر با دختردایی ام که ساکن آلمانه صحبت نمیکردم، الان احتمالا شش ماه بود تو یکی از کمپ های آلمان بودم. به قدری خسته شده بودم حاضر بودم قاچاقی هم که شده فقط برم.
امروز از خودم میپرسم گیریم رفته بودی؟ که چی؟
دنیا انقدر بزرگه که بشه همیشه فرار کرد؟
آیا من توان دودیدن دارم این همه؟
نمیدونم راستش.
من موندم ولی.
چرا با وجود اشخاصی مثل شما هنوز باید گل سرخ ایران رو برای گلاب گیری استفاده کنن؟
راستش از خود شما هم کم ناراحت نیستیم جناب مدارا. در این مدتی که ابتدا از عطربازی شروع شد و کشید به مراحل دیگه، با چند صد نفر آشنا شدم که هر کدوم به نوعی مهارت خاص خودشون رو داشتن. و چندین نفر هم از اطلاع خودشون دارن بهره میبرن و حتی آموزش هم میدن. به جرأت میتونم بگم هیچکدوم به اندازه ی شما تخصص نداشتن. این البته تمجید نیست جناب مدارا، نوعی گله مندیه. چرا هنوز هیچ مقاله ای از شما نمیخونیم؟ چرا ایران در زمینه ی اسانس گیری و تقطیر و روش های نوین دیگر، فعالیتی شروع نکردید (یا ما بی اطلاعیم!) ؟ چرا اجازه نمیدید ازتون بهره مند بشن ؟ (من یقین دارم کم نیستن کسانی که شده حتی به خاطر درآمدزایی حاضر به سرمایه گذاری باشن. اشکال نداره، بذاریم اونها هم از این زاویه نگاه کنن، مهم اینه کاری انجام بدیم).
چرا کلاس های آموزشی برگزار نمیکنید؟ چرا اجازه نمیدید از دانش شما بهره مند بشه این مملکت؟ اینجا چند هزار هکتار زمین منتظرن تا شما و ما کاری براشون انجام بدیم.
بله، اکثر ما از مخالفان سرسخت شرایط حاکم بر مملکت هستیم. بعضیامون میذاریم میریم، بعضیامون میمونیم و میسوزیم. اما یه دسته سومی هم هستن که مثل صاحب میهن هستن. یا مثل صاحبان شیرین عسل و آناتا و کاله و ...
میمونن و چشمشون رو به روی همه چیز میبندن و شروع میکنن و ادامه میدن ...
اینهایی که مثال زدم رو از نزدیک میشناسم و دیدم که میشه حتی در بدترین شرایط هم رشد کرد. برای مثال، شیرین عسل که فکر کنم بالای ۷۰ درصد محصولاتش (شایدم بیش از ۸۵٪) صادر میشه، از قضا از شرایط نرخی مزخرف امسال بیشترین بهره رو برد و کشت و صنعت دشت مغان رو ۲۴۳۰ میلیارد تومان (اگر راست گفته باشن!) خریداری کرد. بعضیا میگن همدست آقا زاده هاست و پارتی داره، عده ای میگن اصلا برای یکی از آقازاده ها خریده و کلی حرفا. نه، باور کنید میتونه بخره، چون همین افزایش نرخ دلار حداقل درآمدش رو سه برابر کرد. چرا ما گل سرخ و زعفران و سوسن چلچراغ و صدها گل و گیاه خودمون رو صادر نکنیم؟ خواهش میکنم بیاید شروع کنیم. لطفا.
من دوس دارم در زمین های روستای خودمون این کار رو شروع کنم. فعلا حتی نمیدونم اصلا زنبق قابل کشته یا نه، نشد میرم سراغ یکی دیگه. دوستان زیادی هم هستن که هر کدوم از جای جای ایران حاضر به همکاری هستن. فقط اطلاعات ما کنه. جناب مدارا، لطفا اجازه بدید از شما بهره مند بشیم. نمیدونم چند نفر نظرات شما در عطرافشان رو دارن دنبال میکنن، من تمامشون رو خوندم و هر جا لازم بوده یادداشت کردم. وقتی با شما میشه بهتر شروع کرد، چرا اینکار رو نکنیم؟!
در آخر باید عرض کنم که، از این همه تلاش و اشتیاق و محبت، حقیقتا سپاسگزاریم.

سلام جناب مدارای عزیز
از دیدن فعالیت مجددتون بینهایت خوشحالم
بنده سوالهایی در مورد اسانس گیری از گل و گیاهان بومی
ایران از محضرتون دارم. متاسفانه هیچ کانال ارتباطی برای
مطرح کردن این سوالها ندارم جز همین عطرافشان. مدت زیادیه منتظر بودم دوباره برگردید تا بتونم ازتون راهنمایی
بگیرم. اگر امکانش هست ایمیل لطف کنید. چون سواهای بنده احتمالا خارج از فلسفه ی این سایت باشه. بنده ایمیلم رو مینویسم. امیدوارم مدیریت سایت اجازه ی ثبت این نظر رو بدن.
p.t.h.l@outlook.com
چند تا از سوالهام رو اینجا درج میکنم، به امید اینکه پیغام بنده رو ببینید.
۱) آیا امکان کاشت زنبق لبنانی و اسانس گیری از این گیاه در حد ابسولوت ۸۰٪ در ایران (ترجیحا تبریز و حومه) مقدور هست؟
۲) چرا با اینهمه استعداد عصاره گیری/اسانس گیری هنوز شاهد تولید انبوه در این زمینه نیستیم؟ در ایران گیاهان بسیاری وجود داره که مختص همین خاک هست. آیا مشکل تامین بودجه هست؟
۳) برای آموزش عطرسازی از کجا شروع کنم؟
این یک سوال کلی ست البته!
و ...
در آخر، از این همه اطلاعات مفید، سپاسگزارم.