نظرات | alireza xx
ترتیب نمایش
درود جناب حسین .
ببخشید شما اورجینال کارو تست داشتی ؟
چون این دوتا عطر بخصوص توباکو وانیل رایحه اش کاملا پنجاه پنجاهه ، یا عاشقش میشی یا برات بشدت سنگین هست و ازش بیزار .
با احترام به نظرتون باید بگم بنده محصولی که میگید رو تست داشتم و میتونم بگم بازطراحی کار خیلی خوب در اومده و حتی تغییر نت رو بنده از این نمونه میگیرم ، دقیقا بوی تنباکو و نت های میوه ای خشک با شباهت بالایی بازطراحی شده ، اینکه شخص پسند کنه یا نه بستگی به سلیقه اش دارد .

بزرگوار این شرکت که خودش اسانس تولید نمیکنه بلکه از اروپا وارد میکند ، اصلا ما در ایران هیچ خط تولید اسانسی نداربم ، تولید اسانس کار بسیار پیچیده ای است ، نیاز به دستگاه جی سی مس ، خط تولید رباتیک و چندین متخصص در این حوزه دارد .
قبلا در اینمورد بارها توضیح دادم و مطلب نوشتم و تعجب میکنم از عزیزانی مثل اقای اسعدی که همچین مطلبی مینویسن و این نشون میده تحقیقات این بزرگوار از مسیر اشتباهی شروع شده چون بکل با روند بازطراحی بیگانه است ، حداقل اگه عزیزانی که بکل با بازطراحی مخالف هستند همچین حرفی میزدن میشد پذیرفت که خب این شخص کلا با این مدل عطرها حال نمیکنه و چون در موردشان تحقیق نکرده احتمالا تصورش اینه یه چهارتا ادم بیسواد توی یه زیرزمین چرک و کثیف جمع شدن و اسانس تولید میکنند😊 در حالیکه اینکار یک پروسه بسیار پیچیده و پرهزینه است و نیاز به تخصص و خط تولید دارد ، خط تولیدی که بالای ۶۰ میلیارد ت سرمایه اولیه میخواد ( اتفاقا در عطرگرام آخرم در همین مورد توضیح دادم و پیشنهاد میکنم مرور کنید ) ، امیدوار بودم بعد از چندین کامنتی که در اینمورد نوشتم عزیزان متوجه شده باشند که روند بازطراحی به چه شکل است.

عزیزدل از عطرسرا بگیر تا اجمل ، ارماف ، مارک جوزف ، رساسی ، رمی لاتور ، لطافه و ... اسانس بازطراحی شده را از شرکتهایی مانند شارابوت فرانسه ، دالبرگ آلمان ، ژانیل فرانسه ، سی پی ال آروماس انکلستان ، کاربونل اسپانیا و ... میخرن ، شرکتهایی مانند لطافه گرید اچ سفارش میدهند و شرکتهایی مانند رساسی ، ارماف و عطرسرا گریدهای به مراتب بالاتر ، اتفاقا باید بگم شرکت عطرسرا جز معدود شرکتهایی است که بالاترین گریدها رو مستقیم از خود شرکت اروپایی سفارش میدهد ، این شرکت بنوعی نمایندگی CPLaromas انگلستان در ایران است ، همون سی پی الی که شرکت رساسی ازش اسانس بازطراحی گرید eh و weh تهیه میکند ( ال وسام و لایکوام پورهوم و یه سری نمونه دیگه رساسی بازطراحی سی پی ال هستند ) ، البته عطرسرا یه بخش هم از شرکتهای دیگه تهیه میکند . تمام نمونه های این شرکت بصورت گمرکی وارد میشه که حاوی برگه بهداشت کشور مبدا هستند و تاییدبه بهداشت و سلامت داخل رو نیز دارند.
اگه بلحاظ استاندارد و سلامت ایراد داشت که بعنوان اولین شرکت عطرساز داخلی از معاونت علمی و فناوری ریاست جمهوری گواهینامه شرکتهای خلاق نمیگرفت ، مطلع عرض میکنم این شرکت تنها شرکت عطرساز داخلی خواهد بود که به بزودی جز شرکتهای دانش بنیان میشه ...
همونطور که گفتم تمام این شرکتها مواد بازطراحی شده را از شرکتهای اروپایی تهیه میکنند و بعد در داخل ( ایران یا امارات و حتی در امریکا که شرکتی وجود دارد ) توسط متخصصین بر پایه اتانول تقلیب شده و ... رقیق میکنند ، سپس پروسه خنکسازی ، ایج ، فیلتراسیون و پر کردن در شیشه و عرضه ...
تنها تفاوت در اینه شرکتی مثل رساسی اسم رو تغییر میدهد و بازطراحی سیلورمانتین را به اسم ال وسام عرضه میکند و شرکت مذکور به اسم سیلورمانتین عطرسرایی پخش میکند ، دیگه از این واضح تر نمیتونم بحث رو باز کنم .
اصل کار همون بازطراحی و صدالبته گرید درخواستی است و بعدش خیلی اهمیتی ندارد اختلاط جز به جز ، رقیق سازی ، فریز و ایج در کجای دنیا انجام بشه .
اینکه شما بگی لطافه خوبه و عطرسرا بد دقیقا مثل اینه بگی ساندیس خوبه اما تکدانه بد چرا که مطلع عرض میکنم شرکتهایی مانند لطافه و یه سری شرکتهای اماراتی بازطراحی شان گرید h است در حالیکه عطرسرا گریدهای به مراتب بالاتر از اروپا سفارش میدهد و پس از پروسه رقیق سازی ، فریز ، ایج و فیلتراسیون عرضه میکند .
ناظر عطرسرا استاد صدرالدین سعادتِ که متخصص شیمی عطر هستند ، برخی عزیزان حاضر در این محفل میدونند که ایشون با کدوم کمپانی تولید کننده مواد اولیه فراگرانس اروپایی همکاری دارد .
اغلب شما تا همین یکسال پیش تصور میکردین مارک جوزف تولید فرانسه است در حالیکه در همین جنوب ایران تولید میشه ، چرا ادعا میکند تولید فرانسه ست ؟ چون اسانس بازطراحی شده را احتمالا از شارابوت فرانسه تهیه میکند .
شرکت رساسی و‌ عطرسرا میتونن مثل شرکت ارماف زیر پکیج چاپ بزنن « فراگرانس میدین انگلیس » چون اغلب بازطراحی هاشون توسط شرکت سی پی ال انگلستان تولید شده .
بنده بارها در اینمورد مطلب نوشتم که عزیزان متوجه بشن همه اینا تولید امارات و‌ایران هستند و فقط بازطراحی که البته اصل کار است در فرانسه یا انگلیس و سوییس انجام شده ( البته کم نیستند شرکتهای داخلی و اماراتی که اسانس را از سلوز ترکیه تهیه میکنند ) ، وقتی عزیزان در جریان پروسه تولید قرار بگیرند دیگه با ترفندهای تبلیغاتی که ۲۰۱۷ ارماف تولید فرانسه است و ۲۰۲۰ تولید امارات گول نمبخورن و یک عطرو با دوبرابر قیمت نمیخرن ، تنها تفاوت دو نسخه به غلطت ماده معطره برمیگردد ، برفرض تولید ۲۰۱۷ را روی ۲۵٪ بستن و تولید ۲۰۲۰ را روی ۲۰٪ دیگه تفاوتی بینشون نیست .
برخی دوستان عطرافشانی سمپل کارای عطرسرا را به پیشنهاد بنده تست گرفتند و راضی بودند و امیدوارم تعارف را کنار بزارن و تایید کنند که از روی کنجکاوی تست سمپل گرفتند و صادقانه نظرشان را بیان کنند .
کلام آخر : عزیزان دل شما منظور از دستساز رو چطور برداشت میکنید؟ منظور از دستساز اینکه پروسه اختلاط جز به جز ، رقیق سازی و ... بصورت دستی انجام میشود و اینکار چون نیاز به تخصص دارد اغلب شرکتها یه سری دستگاه میخرن و روند اختلاط جزبه جز رقیق سازی رو با دستگاه انجام میدهند .

پایدار باشید حسین جان و جناب اسعدی امیدوارم صحبت های بنده ناخواسته باعث دلخوری نشده باشد 🌺🙏
42 تشکر شده توسط : مریم ی جواد وزیری
عرض ادب و احترام خدمت ارژنگ خان عزیز و همه عطرافشانی های بزرگوار .
برخی دوستان درمورد مبحث فیک ، کپی و اورجینال توضیحاتی دادند که از تک تک شان تشکر میکنم .
با عطرای فیک که میارن با شیشه کاملا مشابه و به اسم های کپی و تستر میفروشن اصلا کاری نداریم چون اینا بدلیل اینکه هیچ نظارتی روشون نیست و معمولا از اسانس های ترک و چینی استفاده میکنند کاملا رد میشن .

دوستان عزیزم با ورود دستگاه gc_ms دنیای عطرسازی کاملا دگرگون شد ، نه فقط در بازطراحی بلکه در محرمانه بودن فرمولها که قبلا دست یه سری برند قدیمی بود و همچنین الگو گرفتن خود برندها از هم دیگه که شاهدش هستیم ، الان جوری شده که بسیاری از عطرهایی که تولید میشن مشابه ۸۰ تا ۹۰ درصدی اش در برندهای دیگه نیز وجود دارد و این همه شباهت بین عطرهای برندها دلیلش لو رفتن فرمول عطرای پرفروش است .
بخصوص در چندسال اخیر با توسعه انالیزها که مولادرزش نمیره کپی زدن و عرضه اون دیگه فقط مختصِ ایران و امارات و برخی کشورهای منطقه نیست و کاملا جهانی شده .
قبلا چندین بار در مورد عطرهای کپی مطلب نوشتم و اگه عزیزان مرور کنن خیلی از سوالاتشون رو پیدا میکنند.
ببینید عزیزان در هر صنفی و در هر هنری برای تولید یا خلق اثر نیاز به مواد اولیه دارند ، در عطرسازی نیاز به اسانس .
شرکتهایی هستند مانند iff امریکا ، فیرمنیخ سوییس ، روبرته فرانسه ، سی پی ال انگلیس ، سیمیرایز ، کاربونل اسپانیا ، مان ، ، sfa و یه سری شرکت کوچکتر که تولید کننده مواد اولیه عطرسازی و فلیورها هستند.
ایفرایی که میگن ناظرین اصلی اش متخصصین چندتا از همین شرکتها هستند .
این شرکتها چندمدل مواد اولیه تولید میکنند : رومتریال ( اسانس های تک نت نچرال و عمدتا سینتتیک ویژه پرفیومرها ) - فلیورها ( اسانس های عمدتا سینتتیک ویژه صنایع غذایی ، کارخونه های ابمیوه سازی ، تنقلات ، فراورده های گوشتی و...) - صنعتی ( اسانس های تک نت سنتزی ارزان قیمت ویژه ارایشی بهداشتی ، شامپوسازی ، شوینده ها و صابونی ) - فاین فرگرانس ( بازطراحی از گرید ارزان سازی شده ۵۰ یورویی تا گریدهای مرغوب بدون محدودیت ۹۰۰ یورویی در هر لیتر ) .
اینکه کپی یا بازطراحی چه کیفیتی داشته باشد بستگی به کد و گریدی دارد که واردکننده عمده درخواست میدهد ( خود شرکتهای عطرساز و تولیدکنندگان اسپری و بادی اسپلش داخلی مستقیم درخواست بازطراحی از مثلا شارابوت نمیدن بلکه از طریق چندتا واردکننده عمده مثل اقای مراغه چیان ، احمدی عظیمی و چندنفر دیگه که بنوعی نمایندگی اون شرکت در ایران هستند سفارش میدهند و اغلب میان گرید hi ( هشتاد تا صد یورو ) و یا گرید eh ( صدو بیست تا صدو پنجاه یورو ) خرید میکنند .
شرکتهای اماراتی که بعضیاشون بدلیل قیمتهای ارزان در ایران بولد شدن اینا گرید hi رو که قیمت ارزانی دارد میارن بصورت خیلی غلیظ و با دوز بالای دی پروپیلن گلایکول یه ماندگاری مصنوعی خفن به عطرهاشون میدن و عرضه میکنند اینارو سعی کنید نخرید .
البته بین شرکتهای اماراتی کارای خوبی پیدا میشه مثل رمی لاتور که خیلیا فکر میکنند تولید فرانسه ست اما این شرکت سالهاست که در امارات تولید میشه ، یا شرکتهایی مثل ارماف و رصاصی نسبت به قیمتی که ارایه میدن کیفیت خوبی دارند ، بعنوان مثال عطر لایکوام پورهوم رصاصی که کپی از توسکان لدر است بازطراحی اش با گریدِ weh شرکت سی پی ال انگلستان انجام شده ، قیمت این عطرو نمیدونم اما بدون در نظر گرفتن قیمت باید بگم بازطراحی اینکار واقعا خوب شده .
دوستان گلم بازطراحی عطر امروزه یک امر کاملا پیش پا افتاده شده ، هیچ عطری وجود ندارد که نشه صفر تا صد فرمولش را بدست اورد .
همونطور که گفتم بازطراحی به موضوع پیش پا افتاده ای تبدیل شده ، شرکت سی پی ال اومده با تکنولوژی hs و gc_ms از تمام بوهای خوش گلها ، گیاهان و درختان یک باغ سلطنتی در بریتانیا بازطراحی زده و در قالب عطر هاگیرو برای شرکت پنهالیگونز تولید کرده ، اینکه میبینید عطر با بوی نوزاد ، کوکی ، گربه ، پیتزا و ... تولید میشه در واقع با همین تکنولوژی بصورت سینتیک بازطراحی میزنن .
این رو هم بگم برندهای عطرساز یا پرفیومرها خودشون که نمیان صفرتاصد اسانس شان را عصارگیری کنند ، بلکه کاملا به این شرکتها وابسته هستند و میتونم بگم ۹۹٪ اسانس شان را از جیودان و ... میخرن ، اگه به رزومه البرتو موریلاس ، کریستین پرونزووانو ، سیسیل زاروکیان ، کریستین کاربونل و ... نگاه کنید میبینید تقریبا اکثرشون در همین شرکتها بعنوان پرفیومر ارشد فعال هستند و این نشون میده دنیای عطرسازی بخش عمده اش توسط همین شرکتها اداره میشه و برندها بشدت بهشون وابسته هستند ، حتی اغلب برندهایی که از سال ۲۰۰۰ به بعد ثبت شدن خط تولید ندارند ، بلکه بعداز طراحی اولیه یک عطر و نهایی شدن فرمول ، میرن طی یک قراداد اون فرمول را برفرض به شرکت فیرمنیخ میدهند که عین همون فرمول رو با خط تولید رباتیکی که دارد تولید انبوه بزند ، از تیزیانا ترنزی بگیر تا اورتوپاریسی ، نیشانه ، وی کانتو و ...و حتی یه سری از برندهایی که نیش هستند و یک کارگاه کوچک دارند اما در سال صدهها هزار شیشه عطر به بازارهای جهانی میفرستند تولید انبوه را با روشی که عرض شد برون سپاری میکنند ... .

متاسفانه ارزش ریال خیلی پایین اومده و اکثریت مردم قدرت خرید چندسال قبل رو ندارند ، الان که دیگه خرید دکانت یه جورایی لوکس بازی شده ، با احترام به نظر تمام بزرگواران باید بگم در یه همچین شرایطی باید خیلیا رو درک کرد و سعی کنیم از خرید اسانس منع شون کنیم و کسایی که به هر دلیلی نمیخوان زیاد هزینه کنند بهشون بگیم فلان شرکتها محصولاتشون حاوی برگه بهداشت اروپا است و هر شرکتی که از ارائه برگه بهداشت اروپا خودداری کرد و سوال رو با سوال پاسخ داد دور اون شرکت یک خط قرمز بکشید چرا که به احتمال زیاد از اسانس های ترک و چینی استفاده کرده .
هرچیزی هم که اسم عطر شرکتی بود را نخرید ، بخصوص شرکتهایی که بغیر پیج اینستا ادرس مشخصی ندارند چه ایرانی چه اماراتی .
این رو هم با اطمینان به شما بگم اغلب این کپی هایی که به اسم میدین فرانسه عرضه میشن در واقع شرکتهای اماراتی یا داخلی هستند ، اینا باید مثل شرکت ارماف زیر پکیج بزنن « فراگرانس میدین فرانسه » اما با بازی با کلمات میخوان یه جورایی با حذف همون کلمه فراگرانس تبلیغی کرده باشند البته اصل کار گریدی هست که برای بازطراحی انتخاب شده ، دیگه بعدش میخواد عمل اختلاط جز به جز ، خنکسازی و ایج در فرانسه انجام بشه یا جیبوتی اهمیتی ندارد ( اما خب همون میدین فرانسه باعث میشه شخص با یک ذهنیت مثبت سراغ تست بره که این در نتیجه گیری تاثیر دارد ، بنده روی اینمورد با دادن دکانت به دوستانم نظر سنجی گرفتم و تقریبا مطمعن شدم که ذهنیت و القا تاحدودی تاثیر گذاره و روی برخی خیلی بیشتر تاثیر میزاره ) .
جالب اینجاست یه سری از شرکتهایی که میدین فرانسه خوردن در قشم فعالن 😊، مارک جوزف مالکش ایرانی و در قشم تولید میشه و میشد ... ، چندتایی دیگه هستند که در اینده خودتون خواهید شنید که میدین فرانسه خوردن اما در همین داخل تولید میشن ، حتی بعضیاشون با اسم برند نام برده میشن و تصور اینه که برندهستند ... .
اگه شب خوابیدید و صبح از خواب بیدار شدید و متوجه شدین فلان برند فرانسوی که اتفاقا خاطرخواه کم ندارد مالکش بهمان واردکننده ایرانیه و تولیداتش فاین فرگرانس یا همون بازطراحی است و در کیش پکبج میشه اصلا تعجب نکنید .به آمار فراگرانتیکا در مورد مشخصات برندها اصلا نمیشه اعتماد کرد چون من خودم دوسه موردش را مطمعنم در قشم ، کیش و جلفا تولید میشن اما در فراگرانتیکا زده ساخت فرانسه ، ایتالیا ...

قبلا گفتم و بازم تاکید میکنم نمیشه کل شرکتی هارو با یک چوب روند و بگیم همشون آشغالن ، واقعا یه سری شرکتی ها نسبت به قیمتی که ارائه میدهند کیفیت خوبی دارند ، بخصوص در دوسال اخیر که گریدهای بازطراحی بصورت چشمگیری ارتقا یافته .
در همین چندسال اخیر بدلیل بالارفتن سطح بازطراحی ها دهها شرکت مثل ارماف و رصاصی در اروپا و امریکا شکل گرفته که از برخی شرکتهای تولید کننده مواد اولیه، اسانس بازطراحی شده تهیه میکنند بعد بصورت اختلاط جز به جز با اتانول تقلیب شده ، اب دی یونایزد ، گلیسرین ، فیکساتیو و ... رقیق سازی را انجام و پس از خنکسازی و همخوردن ، ایج و فیلتراسیون که پروسه ای یکماهه میشه محصول را بصورت ادوتویلت یا ادوپرفیوم با شیشه های متفاوت عرضه میکنند ، اتفاقا خوب ازشون استقبال میشه ، اخوی بنده که زبون بلده با برخی از اینا که پیج اینستا دارند مکالمه دارد ، یکی از شرکتهای تولید کننده و فروشنده کپی در امریکا dossier.pefumes ( ادرس پیج اینستاش، چون در ایران فعال نیست از مدیریت تقاضا میکنم ایدی پیج کات نشه ) .

اما برسیم به برندها ، یه سری از برندها مثل همیشه فراز ونشیب دارند و‌ برندهای معتبری هستند اما این وسط برندهایی هستند که واقعا نمیشه اسم برند روشون گذاشت ، منظور ما از برند اینه که پرفیومر و یک تیم طراح و کارشناس لابراتوار ماهها زحمت کشیدن تا اون ایده پرفیومر در قالب یک شیشه عطر تولید بشه ، اما هستند برندهایی که واقعا چنین زحمتی نمیکشند ، هیچ ایده و خلاقیتی پشت طراحی عطراشون نیست بلکه میان از طریق دستگاه جی سی مس فرمول یه سری عطر پرفروش رو در میارن ، سپس یه کوچلو فرمول رو تغییر میدن ، مثلا بجای ترنج ,لیمو و بجای وانیل, کارامل را جایگزین میکنند ، بعد همون فرمولی که یه نمه تغیبرش دادن رو میدن شرکتی مثل کاربونل یا شرکتهایی که خط تولید رباتیک مجهز دارند که براشون تولید انبوه رو در مدت کوتاهی انجام بدهد ، خب اگه بخوام با خودم صادق باشم باید بگم همچین عطرهایی نیز کپی هستند و روند تولیدشان با کمی اختلاف مشابه ارماف و ... است .
شما یه نگاهی به عطرهای وی کانتو بندازید ، از این قبیل برندها تا دلتون بخواد زیاد شده که با قیمتهای نجومی میفروشند ، بعضیاشون همون یه کوچلو تغیبر رو هم اعمال نمیکنند و کمپلت از روی فرمول رقیب بصورت رباتیک بازطراحی میزنند .

کلام آخر : اینروزا در اینستا یه سری پیج عطری دیدم که چندتا آدم معلوم الحال ادعا میکنند خودشون هم عصاره گیری میکنند و هم عطر طراحی میکنند ، وقتی چندتا سوال ازشون میپرسی سه سوت مسدودت میکنند ، طرف اومده ادعا میکند با یه مشت پوست پرتقال و چندشاخه کاج و چند تکه زغال اسانس گرفته و با همونا چند مدل عطر طراحی کرده .
دوستان بنده بدون تردید میگم که اینام دروغ میگن ، اول اینکه از نحوه ادعاشون میشه فهمید طرف هیچ درکی از بطن عطرسازی و اسانس گیری ندارد وگرنه همچین گافی نمیداد ، ما در داخل بغیر از گلاب گیری کاشان ، خراسان و تبریز هیچگونه خط تولید اسانس نداریم ، عصاره گیری اصلا اینجور نیست که با یه مشت گل و گیاه بشه اسانس بدست آورد ، موادخام خیلی زیادی لازمه ، برای گرفتن صدگرم روغن گل رز اونم به روش تقطیر به یک خاور گل رز نیاز داریم ، بابت هر کیلو اسانس رز چیزی حدود پنج هزار کیلوگرم گلبرگ تازه مصرف میشه ، برای نرگس تناژ خیلی بیشتری گلبرگ مصرف میشه ، بیش از هفت تن .
یه سری از گلها بخصوص وایت فلورالها اصلا به روش طبیعی قابل اسانس گیری نیستند و در عطرسازی از جایگزین های سینتتیک شان استفاده میشه ، عمده نت های میوه ای و ... قابل اسانس گیری نیستند ، اونوقت اینجا یه سری افراد معلوم الحال مدعین که اسانس شان را گرفته و در عرض یکسال دهها مدل عطر باهاش تولید کردن و متاسفانه خیلیا باور میکنند ، تاسف بار اینجاست افرادی که سابقه عطربازی دارند این ادمای شیاد رو باور کرده و نادانسته تبلیغ شان میکنند .
عزیزان دل اینا همون کارای بازطراحی را با اسامی قشنگ ایرانی به شما میفروشن ، در واقع عطر کپی را رنگ و به اسم اینکه خودم خالقش هستم و عصاره گیری کردم به مردم میفروشن .
در داخل تنها اقای کاظمیان و حبیبی ( همکاران بنده نیز دومورد طراحی کردن و برخی از دوستان عطرافشانی تست گرفتن و اگه خواستند میتونن بدون اسم بردن از عطر مورد نظر تایید کنند و نظرشون رو در مورد رایحه بیان کنند ، همین دو مورد نیز مواد اولیه شون از شرکتهای غربی وارد شده ) عطر طراحی میکنند که البته اونام اگه ازشون بپرسید بهتون خواهند گفت مواد اولیه یا همون اسانس های تک نت را از شرکتهای اروپایی که در بالا اسم بردم تهیه میکنند ، اندی تاور به اون گردن کلفتیش خودش یه بخش جزیی را اسانس گیری میکند و نوددرصد را از فیرمنیخ و جیودان مبخرد بعد اینجا طرف هنوز نمیتونه رایحه سدر رو از صندل تشخیص بده میاد همچین ادعایی میکند .
ببخشید که طولانی شد ، پایدار باشید👈💐🙏
53 تشکر شده توسط : مهریار آیدا
سلام و عرض ادب خدمت همه عزیزان عطرافشانی و مدیریت محترم 🙏💐

« گروه بویایی شیپغ »
شیپغ ، چایپر یا همون مدیترانه ای ترکیبی ست از ترنج ، یاس ، رز ، خزه بلوط ، پچولی ، لابدانوم و بعضا رگه هایی مشکدار ، چرمی و انیمالیک در پس زمینه .
ساختار شیپغ در چنددهه قبل شیپغی کاملا کلاسیک و اتوکشیده بود که حول محور یک آکورد خزه ای چوبی طراحی میشد.
شیپغ کلاسیک معمولا با انفجاری از برگاموت آغاز و به قلبی گلدار از یاس و رز میرسید و با بیسی چوبی ، رزینی ،بخوری ، خزه ای، کمی خاکی و کمی سبز از ملغمه پچولی ، لابدانوم ، خزه بلوط و گالبانیوم تکمیل میشد .
بسیاری از عناصر کلیدی ذکر شده میتوانند اصلا در ترکیب وجود نداشته و یا متفاوت باشند ، ممکن است برخی نت ها به منظور ایجاد جنبه های متفاوت، دوزشان کم یا زیاد بشود ، بعنوان مثال با اضافه کردن دوزِ مرکبات میتوان شیپغی باطراوت به تصویر کشید و یا با اضافه کردن خلوص گالبانیوم یک شیپغ سبز بدست آورد .

پرفیومرها شیپغ را با دو گروه بویایی فلورال و فروتی همراه و با ادغام برخی نت های دیگه وجه های متفاوتی از شیپغ را به نمایش میزارن ، در واقع شیپغ میتونه در ترکیب با برخی نت های دیگه بخوبی مچ بشه ، همین میشه که ما وجه های متفاوتی از این گروه بویایی داریم که چند موردش را مثال میزنم :
میس دیور وجهه ای سبز از شیپغ را به نمایش میزاره .
گرلن میتسوکو وجهه ای فروتی از شیپغ .
کابوچارد گرس وجهه چرمی از شیپغ .
زرجف اکسنتو وجهه ای مشکدار .
و آروماتیک الکسیر با وجهه ای فلورال از شیپغ .

خزه بلوط اصلی ترین نت این گروه است که بدلیل آلرژی زایی شدید از طرف سازمان ایفرا ممنوع شده .
پس از این ممنوعیت خزه بلوط ، پرفیومرها معمولا پچولی را جایگزین این نت میکنند .
همچنین اغلب برندها برای جایگزین کردن خزه بلوط از ماده ای سنتزی به اسم اورنیل ( محصول جیودان سوییس ) استفاده میکنند که رایحه ای خزه مانند ، چوبی ، علفی و میوه ای دارد .
یک نوع ماده سنتزی دیگه نیز بجای خزه استفاده میشه به اسم وراموس ( محصول آی اف اف امریکا) که تمی خزه ای ، فنلی ، چوبی نرم و خاکی دارد .
البته شرکتهای معتبر دیگه مانند مان ، فیرمنیخ ، روبرته ، سی پی ال آروماس و سیمیرایز نیز هرکدام نمونه سنتزی خزه بلوط را با اسمهایی متفاوت تولید کرده اند اما محصول شرکت جیودان بدلیل کیفیت و شفافیت عالی رایحه ، بیشتر مورد استقبال پرفیومرهاست .

در دو دهه اخیر این خانواده به طرز چشمگیری تکامل یافته و از اون شیپغ تند ، نافذ ، عبوس و کلاسیک به شیپغی مدرن و شفاف تبدیل شده.
شیپغ یک بیس ثابت و مستقل ندارد و پرفیومرها با برخی نت ها ، تغییرات چشمگیری در ساختار آن بوجود میارن جوری که ممکن بعضا یک عطر شیپغ تهیه کنند و بعداز تست آن بگن این که شیپغ نیست ، دلیلش همون تکاملی است که عرض شد .
بعنوان مثال برخی پرفیومرها در تاپ نتِ آکورد ، ترنج یا لیمو را حذف و نت های اوزنی و اکواتیک را جایگزینش میکنند ، یا در قلب آکورد ممکنِ بجای نت هایی مانند یاس و رز ، از عناصری مثل اتیل مالتول یا عسل در کنار یلانگ یلانگ و گاردنیا استفاده کنند که حسی گورمند و نیمه گلی را تداعی میکند .
حتی ممکن است با استفاده از دوز بالای کهربا در بیس نت ، حسی گرم و شرقی به شیپغ بدهند .
تستی از اسکندل زنانه ژان پل گوتیر یا زرجف اکسنتو بگیرید متوجه منظورم خواهید شد .

با این پیش زمینه به عطر چایپرس از برند اصیل فلوریس میرسیم .
چایپرس فلوریس یک عطر شیپغ فلورال است با رایحه ای ملایم ، شیرین ، پودری ، کمی خاکی و نیمه صابونی .
آکورد ابتدایی اینکار سیتروسی و آرپژ آن بعنوان اولین نتی که باز میشه و نبض کارو بدست میگیرد رایحه ی ملایم نرولی میباشد .

شروع چایپرس فلوریس شروعی ست سیتروسی ، کمی سبز ، تاحدودی فرش و نیمه صابونی از ملغمه نرولی ، برگاموت و لیمو که با رایحه ی گلدار ، چرب ، لاکتونیک ، نیمه شیرین و نیمه پودری یاسمن ، یلانگ یلانگ و رزِ سنتیفولیا هم اغوش شده .
پرفیومر نت هایی که انتخاب کرده همگی به زیبایی هرچه تمام درخدمت گروه بویایی شیپغ فلورال هستند و سعی شده هویت آن حفظ شود اما در کنارش با بالابردن دوز مرکبات و تزریق حسِ فرش لیمو به تاپ نت عطر و همچنین ارائه وجهه ای مشکدار و تمیز از شیپغ با بکارگیری نرولی و مشک ، اون رو از فضای کاملا کلاسیک ، تند و نافذ این گروه بویایی تاحدودی خارج کرده و ظاهری مدرن و امروزی بهش داده .
ممکن بعضیا با اولین تست تصور کنند با یک عطر چوبی ، گلی و مشکدار طرف هستند که تا حدودی تداعی کننده نارسیسو فورهر با اون رایحه ی تمیز و مشکدار خاصش هست اما با کمی تمرکز روی تاپ نت و میدل نت کار به راحتی میتونن شیپغِ پولیش خوردهٔ عطرو از لابه لای حس فرش ، تمیز و صابونی بستر که از لیمو ، نرولی و مشک نشات گرفته تفکیک کنند .
در بطن کار جنبه های خامه ای و چوبی اوسمانتوس رو در کناره پچولی داریم که حسی شبه چوبی به عطر میدهند .
بعداز گذشت تقریبا 30 دقیقه احساس میکنم رایحه تمیز ، شفاف و نیمه صابونیِ تاپ نت رفته رفته دارد قدرت میگیرد و سبب میشه بستر فلورال عطر یه حالت تمیز و پولیش خورده پیدا کنه که بسیار شامه نواز است و بنظرم بهترین قسمت کار همینجاست و ایکاش وانیل در هرم بویایی نمیبود .
هرچه به انتها میریم اون حالت تازه لیمو کمرنگ و محو ، و حس نیمه شیرینِ عطر یه نمه بیشتر میشه . البته نه اینکه غلیظ و چسبنده باشد ، در حد یک شیرینی کمرنگِ ذوبِ در نت های گلدار ، سیتروسی و شبه چوبی .

پخش و ماندگاری متوسطی دارد .
بنظرم هم اقایون و هم بانوان میتونن استفاده کنند .
در کل عطر خوب و خوش ساختی است اما توصیه میکنم بدون تست قبلی خرید نکنید بخصوص اگه حسِ تمیز نت های مشکدار و نرولی را پسند نمیکنید.
30 تشکر شده توسط : 𝐴𝑟𝑑𝑒𝑠𝒉𝑖𝑟 𝑆 amir
درود خانوم فیضی وقت شما بخیر 🙏🌺

حس بویایی قوی دارید 👌
ملغمه یلانگ یلانگ ، صندل وود و هدیون میتونه یه همچین فضای نارگیل مانندی را تداعی کند .
یلانگ یلانگ به تنهایی رایحه ای شبیه به موز و بیشتر پوست موز دارد .
در واقع وقتی یلانگ یلانگ و هدیون با بوی خامه ای صندل وود ادغام میشن توهمی کمرنگ از نارگیل را فضاسازی میکنند .
28 تشکر شده توسط : شکیبا 𝐴𝑟𝑑𝑒𝑠𝒉𝑖𝑟 𝑆
درود خانم حاج بابایی .
اشتباه نکردین ، اکورد ابتدایی استیل جنیفر گلهای سفید و نتِ غالب و بستر اصلی آن ، گلِ یاسمن میباشد .
از سال 2015 این محصول بدون حلقه ی تزئینی ارائه شده و بهترین راه تشخیص اصل از تقلبی استیل جنیفر شیشه ی ضخیم کریستال و پمپ فلزی آن است .
پمپ عطر با جدا كردن افشانه از روى شيشه قابل مشاهده مى باشد. در نمونه اورجينال استیل جنیفر از پمپ فلزی استفاده شده اما بروی نمونه های تقلبى این عطر از پمپهای رایجِ آلومینیومی .
31 تشکر شده توسط : هاشم پور BITA
درود بر عطرافشانی های عزیز و دوست داشتنی 👈♥️💐

الیسیوم یکی از بهترین و شفاف ترین عطرهایی است که در یکی دوسال اخیر تست داشتم .
یک اروماتیک فوژه بی نقص که با اکوردی از مرکبات و گل موگه تلطیف شده و با امبروکس حسابی صیقل خورده و به اوج زیبایی رسیده👌😘
اگه دنبال پخش و ماندگاری خوب هستید دور این عطر یک خط قرمز بکشید چرا که روژا داو، بن مایه و بستر اصلی این عطر را بر پایه ی رومتریال های نچرال بنا کرده ، عزیزان دل مواد نچرال بلحاظ پرفورمنس از سنتزی ها ضعیف تر هستند ، برای همین است که برخی از عطرهای طراحی شده توسط سیلونه چلونی ، روژا داو و لورنزو ویلورسی با اینکه قیمتهای نجومی دارند اما نهایت ماندگاری و نشر بوی موثرشان سه چهار ساعت و حتی کمتر است ( البته همین عطرها نیز بخشی از عناصرشان سینتتیک کار شده چون یه سری از نت های پرمصرف به روش طبیعی قابل اسانس گیری نیستند ... ) .
بزودی ریویو کاملی از این عطر شامه نواز خواهم نوشت و به اشتراک خواهم گذاشت .

با تشکر از عطرافشان 💐🙏
53 تشکر شده توسط : مصطفی عادل زاده  حسینی
درود فاطیمای عزیز ، به مورد خوبی اشاره کردی ، دوستان هم لطف کردند و هر کدام نظرشان را بیان کردند که اغلب بحق و بجاست .
اما جا داره اشاره ای کنم که چرا در بسیاری از برندها حجم پنجاه میل اختلاف قیمت چندانی با حجم صد میل ندارد .
ببینید دوستان بسیاری از برندها ، بخصوص برندهای مین استریم بجای اینکه روی کیفیت مواد اولیه و خلوص اسانس تمرکز کنند ، بیشتر میرن روی کیفیت شیشه و پکیج تمرکز و هزینه میکنند .
چنین برندهایی هزینه اسانس یا همون مواد اولیه رومتریال براشون خیلی گرون در نیامده و به همین دلیل تفاوت قیمت حجم صدمیل شان با پنجاه میل خیلی چشمگیر نیست که مثلا نصف قیمت باشد .
برخی برندها مثل له لابو روی شیشه های لاکچری و پکیج لوکس سرمایه گذاری نکرده و رفته روی کیفیت مواد خام هزینه کرده ، همچین برندی اگه بیاد حجم صد و پنجاه میل عرضه کنه بی شک اختلاف قیمت دوتا حجم چشمگیر خواهد بود .
30 تشکر شده توسط : 𝐴𝑟𝑑𝑒𝑠𝒉𝑖𝑟 𝑆 کاوه
Alexandria II
لینک به نظر 21 آذر 1401 تشکر پاسخ به Bane
درود دوست محترم معذرت بابت تاخیر در پاسخ .
بزرگوار دفاع نکردم واقعیت هارو بیان کردم و اهل تحقیق میدونن چی گفتم ، چیزی که برام عجیب بود ژکساف و کارایی از این قبیل عطرها توی علاقه مندی هاتون بود و بعد به الفامونته که بلحاظ گرید مواد اولیه و‌سطح کیفی حداقل یک سروگردن بهتر از ژکساف هست و چندین کاربر قدیمی مثل جناب شوشتری و ارشیتکت هم قبلا تایید کردند که بلحاظ قیمت مناسب هست ، میگید اشغال .
البته فکر کنم نظرتون تغییر کرد و رفتید ژکساف هارو از قسمت کارهای مورد علاقه تغییر داده و توی قسمت کارایی که علاقه ندارید قرار دادید .
بزرگوار کیفیت این مدل کارهای شرکتی که گرید متوسطی دارند ، هیچ ربطی ندارد که تو ایران انجام تولید بشه یا ناف اروپا چرا که اصل کاری یعنی همون مواد بازطراحی شده فاین فرگرانس را از دالبرگ و امثالهم سفارش میدهند ، تولید بعدشم کار پیچیده ای نیست ، اون مواد بازطراحی شده و گریدی که برای بازطراحی انتخاب میکنند مهمه ، دیگه بعدش اگه شرکت ها پروسه استانداری را طی بکنند فرقی ندارد مراحل ترکیب جز به جز و رقیق سازی کجای دنیا انجام بشه ( البته این به این معنی نیست هرکاری که شزکتی بود مواد اولیه اش را از اروپا تهیه میکند ، خیر دهها شرکت هستند که مواد چینی و ترک کار میکنند و جای کوچکترین دفاعی ندارند و حتی ارزش همون ۳۰۰ تومن هزینه را هم ندارند ) .
حالا شما اگه بازطراحی گرید eh ، توی شیشه هایی که در اروپا پکیج میشن بیشتر بهت حال میده نظرت محترم ( البته بسیاری از همونایی که میدین فرانسه خورده در واقع توی امارات پکیج میشن و با بازی با کلمات بحای اینکه بزنن فراگرانس میدبن فرانسه ، میزنن میدین فرانسه ) اما اینو بدون بلحاظ کیفی مواردی که اسم بردم از الفامونته بگیر تا ارماف و رمی لاتور تقریبا در یک سطح قرار میگیرن ، حالا شرکتهای اماراتی بخاطره سرمایه ای که دارند میتونن تولید انبوه کنن و به تمام دنیا صادر کنند .
بزرگوار در مورد مثال پرایدت باید بگم ، کسی میتونه بگه پراید اشغاله که قبلش از پژو آردی خوشش نیومده باشد😊 شما پژو آردی توی علاقه مندی هات بود بعد میگی پراید اشغاله ...

در آینده نزدیک یه سری کارای شرکتی بازطراحی شده در سطح کیفی ارماف و اجمل که به اسم برند و تولید فرانسه و امریکا داره عرضه میشه و منتقدین ارماف و امثالهم ازشون خرید کرده و اتفاقا خیلیم خوششون امده را اسم میبرم . مورد داریم تولید ایالات متحده عربی امارات هست اما واردکننده اومده قسمت عربی امارات را کات کرده و به اسم ایالات متحده توی بازار پخش کرده ، بعد اشخاصی که سابقه چند ساله عطربازی دارند و منتقد سرسخت کارای شرکتی مانند ارماف بودند با این تصور که برندِ و تولید ایالات متحده امریکاست خرید کرده ... .

26 تشکر شده توسط : 𝐴𝑟𝑑𝑒𝑠𝒉𝑖𝑟 𝑆 Mahmood R
Alexandria II
لینک به نظر 25 آبان 1401 تشکر پاسخ به سعید رستمی
درود سعیدجان عرض ادب و احترام .
منطورتون همون رایحه ای است که در پرسش و پاسخ فرمودید توی سه تا عطر حسش میکنید و براتون خوشایند نیست؟
سعیدجان بابت تاخیر در پاسخ عذرخواهی میکنم ، پاسخ رو امشب ذیل همون کامنت ارسال میکنم .
بازم شرمنده ، اینروزا بیشتر توی جاده هستم و کمتر فرصت میکنم در محضر شما دوستان تاج سر باشم 🙏💐
17 تشکر شده توسط : 𝐴𝑟𝑑𝑒𝑠𝒉𝑖𝑟 𝑆 mehrdad
درود بهروز عزیز عرض ادب و احترام 🙏💐

قبلا هم گفته بودم که شرکتی ها پروسه ساخت مشابهی دارند ، یعنی از کمپانی های تولید کننده مواد اولیه عطرسازی مانند دالبرگ و سیمرایز آلمان ، ای اف اف امریکا ، ژانیل ، مان و روبرته فرانسه ، سی پی ال انگلستان و البته برخی هم از سلوز ترکیه و ... مواد بازطراحی شده که میتونه ۱۰۰ یورویی باشد یا ۸۰۰ یورویی سفارش میدهند و تولید رو انجام میدن .
اخه تو بخش علاقه مندی برخی عزیزان معترض به الفامونته و امثالهم ، برخی از کارهای ژکساف ، فرانک الیور ، ارماف و ... هست ، موارد مذکور با الفامونته بلحاظ پروسه تولید یکسان هستند ، بنظرم الفامونته با اینکه شخصا کیفیتش را در حد قیمتش نمیبینم و باید قیمت عطرهاش ارزانتر باشد اما با اینحال بلحاظ کیفی یک سرو گردن از ژکساف بالاتر است و با عطرهای فرانک الیور که همانند الفامونته بازطراحی زده تقریبا یکسانه .

دوست محترم ما اگه بخوایم کلا الفامونته را اشغال و غیراستاندارد تلقی کنیم باید از دم ژکساف ، رمی لاتور ، ریان تردیشن ، فرانک الیور ، مارک جوزف ، ارماف ، رساسی ، بیک ، سریس ، شرکتهای بادی اسپلش اکو ، ساپیل ، مالزیا و ... را هم بکل غیراستاندارد خطاب کنیم در حالی که برخی از اینا بخاطره سرمایه ای که داشتند موفق به تولید انبوه و حتی صادرات به اروپا و امریکا شدن .
بهروز جان عطر شرکتی فقط مختص به ایران و امارات نیست ، من میتونم دهها سند معتبر روکنم که تولید عطر شرکتی ( بازطراحی ) در اروپا و حتی ایالات متحده امریکا را اثبات میکند و یکی دوتا از اینارو دوستانی که در اینستا با بنده ارتباط دارند مشاهده کردن ‌.
اینکه تصور کنیم فرانک الیور خوبه و الفامونته اشغال دقیقا مثل اینه بگیم ابمیوه های شرکت تکدانه خوب هستند اما ابمیوه های شرکت سن ایچ و رانی اشغال ( سه تا شرکت ابمیوه که سطح کیفی شان در تقریبا همسان و هر سه از طعم دهنده های سینتتیک استفاده میکنند . نکته دیگه اون طعم دهنده محاز خوراکی که در دنت ، بستنی ، ویفر ، سوسیس کالباس ، نسکافه و ... روزانه شاهدش هستیم در واقع همین اسانس های سینتتیکِ میوه ای و گورمند هست که توسط ژانیل ، سی پی ال ، اس اف ای ، ای اف اف ، فیرمنیخ و ... تولید میشه ) .
اینکه شرکتهای درب و داغونی بالا اومدن و میتونید انواع و اقسام اونهارو در دی..لا و اینستا مشاهده کنید هیچ حرفی درش نیست اما این وسط شرکتهایی هستند که مواد اولیه را بصورت گمرکی از معتبرترین کمپانی های اروپایی وارد میکنند و عطرهای این شرکتها برای کسایی که نمیخوان هزینه چند میلیونی کنند هیچ ایرادی ندارد .
ممکن عزیزانی باشند که بگن خیر کمپانی های معتبر اروپایی بازطراحی نمیزنند ، اگرم میزنند وارد ایران نمیشه ، بنده میتونم بصورت مستند با این عزیزان صحبت کنم .
دوستان گلم همین الان که من دارم این متن را مینویسم یه سری عطرهای شرکتی در همین ایران داره به اسم برند با قیمتهای سه تا پنج میلیون عرضه میشه و عجیب اینجاست برخی از عطربازهای مخالف ارماف و امثالهم اینارو تمجید میکنند ، یعنی عطرهایی که پروسه ساخت مشابهی با ارماف دارند ، پرفیومر ندارند و بلحاظ گریدمواد اولیه و کیفیت تقریبا همسطح ارماف و رساسی هستند .
مخلص شما ، پایدار باشید💐🙏
34 تشکر شده توسط : آماتور 2 𝐴𝑟𝑑𝑒𝑠𝒉𝑖𝑟 𝑆

تمامی خدمات این سایت، حسب مورد دارای مجوزهای لازم از مراجع مربوطه می باشند و فعالیت های این سایت تابع قوانین و مقررات جمهوری اسلامی ایران است.

هرگونه استفاده از مطالب این سایت بدون اجازه مدیران آن غیر مجاز بوده و تبعات آن بسته به نوع تخلف، متوجه افراد خاطی خواهد بود.

Iran flag  Copyright © 2007 - 2024 Atrafshan