CREED - Silver Mountain Water

به محمد حسین زارعی عزیز

سیلور مانشن یه عطر سوپر سنتتیک هستش با میدل نت متالیک قطعا که رایحه و داری داون پژمرده و سوخته و سمباده کشیده ای داره و از دید کیفی کار متوسطی محسوب میشه.. اما از پر بازخوردترین کارهای کرید هستش . و دلیل من برای پیشنهادش همینه. به یقین مشابهی نداره در بین کارهای ارزان قیمت. مگر همون دربی کلاب از آرماف که خودم عرض کردم قبلا که خب اون پخش بوی خوبی نداره. و اگر مشابهی داره بسیار ممنون میشم معرفی کنید . چون برای تست های آزمایشگاهیم لازمش دارم.
سومین محصول پر فروش کرید همین هستش و طرفدارهای زیادی داره. (و این اصلا به معنی خوب بودنش نیست البته) . وقتی کارهایی مثل green valley , pure white, green tea, sublime vanilla, spring flowers و وتیور گرانیوم و بوا دو پورتوگال و بقیه کارهای کرید در سایت و بازار نیست منی که اینجا نشستم و دیگران ازم پیشنهاد میخوان باید چیکار کنم؟ یا ارجاع بدم به کارای شدیدا بی کیفیت فلان برند یا ارجاع بدم به عطرایی که پخش و ماندگاریشون دو دقیقه ست یا عطرایی رو پیشنهاد بدم که توی ایران به لطف ایکس و ایگرگ هرگز وارد نمیشن. حداقل خیالم راحته سیلور کیفیت خودشو حفظ کرده در طی این سالها. و دیگران ازش باخورد بالا میگیرن. میبینین. شرایط پیچیده ست. نشستن و پیشنهاد دادن کار خیلی ساده ایه. سرچ کنین بهترین عطرهای فلان. بعد بیاین اینجا همونا رو پیشنهاد بدین که بعد برن بخرن و بعد از فردا کلا با عطر قهر کنن و عطر رو ببوسن بزارن کنار. خیلی وقتا مجبورین از کیفیت بگذرین و بازخورد و پخش بو ملاک معرفی عطر به دوستان باشه . ضمن اینکه شخصا عطر رو به فرد پیشنهاد میدم نه به افراد. مثلا نوید ابوطالبی عزیزم اگر بپرسه سیلور چطوره میگم افتضاحه نوید. ولی اگر دوست دیگری که خصوصیاتشون رو میدونم ازم بپرسه ممکنه بهش بگم بهترین عطر دنیاست . برای همینم میگم کامنتی که در جواب دوستی میفرستم فقط برای شخص ایشونه و جنرال نیست. در مورد وتیور گرانیوم هم همینطور بود. به یکی از دوستان پیشنهاد اولم بود ولی به دکتر توانای عزیز حتی توی ده پیشنهادم هم نبود. تند نرید لطفا. شناخت ذائقه افراد و متناسب با اون پیشنهاد عطر کار سخت و زمان بریه. من ارقام و مبالغ عجیب غریبی رو پای این دادم که عطرایی رو بخرم که همه میگفتن خوبه.والان همه گوشه کمدن و توی اینسالها یکیارم باز نشدن . ولی بعد از این ده سالی که عطر بازی میکنم یاد گرفتم نمیشه نسخه پیچید. حسام علیزاده عزیزم یکی از جدی ترین کارای اندی تاور رو گذاشته به عنوان عکس اوتارش. خب من میدونم نمیتونم برم بهش ویرجین آیلند کرید رو پیشنهاد بدم. حالا اگه همه دنیا هم با هم بیان بگن ویرجین بهترین عطره. اینجوریه خلاصه.
لحنم دوستانه ست . قربان شما.

سلام به داداش گل ایکاروس
اگه یه سری به سایت فراگرانتیکا بزنید راحت میتئنید مشابه های اینکارو ببینید
که تعدادیشوت در دسترس اند
پیگرنظرات شما دوست گل هستیم.ممنون

سلام ببخشید من جواب میدم آقای نوربخش

آقای ایکاروس خودشون سالها توی اون سایت به انگلیسی و فکر میکنم فرانسه یا آلمانی مینوشتن. این تواضع زیاده از حد ایشون باعث شده که ندونیم چه فرد مهمی توی این سایت مینویسین .. و بهتر بدونین ایشون خودشون با بعضی برندهای عطر و آرایشی برای بررسی و تست محصولاتشون همکاری میکنن و اطلاعاتشون در زمینه ساختمان عطرها باور نکردنیه. من فکر میکردم مثل آقای کین شاید جعلی باشه آی دی شون. اما در صفحه رسمیشون ازشون پرسیذم و تایید کردن. ما از حضورشون در شبکه های مجازی خیلی استفاده میکنیم. تصاویر لابراتوار شخصی و کلکسیونشون توی صفحه شون هست. امیدوارم مثل اقای سید امیرحسین و سحر عزیز حضورشون رو دریغ نکنن.

سرکار خانم توفیقی چرا جو میدید خانم؟؟

ایشون خیلی مودبانه و دوستانه نظرشون رو فرمودن. و حتی افتخار دادند و حقیر رو با لفظ داداش خطاب کردند. و من هم اتفاقا از نظرشون استفاده کردم و ازشون تشکر میکنم که در بحث شرکت کردن و وقتشون رو گذاشتن تا بنده رو راهنمایی کنن. ضرورت و نیازی به گفتن این حرفها نبود. با این گونه تعاریف و تمجید نامرتبط و ناصواب فقط دوستان عزیزم رو در برابر بنده قرار میدید. چهار تا عطر رو تست کردم. چهار نه چهل. اصلا چهل هزار. این برتریه؟ این آیا ابزاریه که باعث بشه نظرم رو به دیگران تحمیل کنم؟؟ که چون حالا بر اثر اتفاقات مجالی پیش آمده که چندتا عطر رو بو کنم پس نباید اجازه بدم کسی نظر مخالف با نظر من داشته باشه؟؟ نمیفهمم این حرکات رو. اگر نیت تون حمایت از بنده بود بایستی عرض کنم ممنونم اما نیازی نیست. اینجا ما همه دوست هستیم و قراره در کنار هم و از هم یاد بگیریم. نه کسی استاده نه کسی دانشجو. قراره دیالوگ برقرار کنیم و در کنار عطر دوستان جدیدی پیدا کنیم و لحظات خوبی رو داشته باشیم نه اینکه کسی رو تحقیر کنیم. نمیدونم به چه حقی داشته های من رو ابزاری کردید برای اینکه دیگران رو وادار کنید تا سکوت کنن. کاری که من در زندگی شخصیم نهایت سعی ام بر این بوده که ازش اکراه داشته باشم. من رو هم در این گناه سهیم و شریک کردید متاسفانه.

امیدوارم کامنتم سانسور نشه. چون یکبار این رو بایستی عرض میکردم چرا که قبلا هم از این دست کامنتها زیاد بوده و به عمد پاسخشون رو ندادم تا بلکه ادامه پیدا نکنن.

سلام وحید عزیزم

فرصت کوتاهی پیش آمد که بیام و کامنتها رو بخونم. زمان بسیار زیادی رو گذاشتم تا شاید قدمی بردارم که تغییری در نگرش به عطر بوجود بیاد اما گویا موفق نبودم و زبان الکنی داشتم حتما و یا شیوه ی درست رو در پیش نگرفتم. نمیخواستم کامنت بدم خصوصا وقتی دیدم که از بنده پیشنهاد خواستین. چون این سیستم پیشنهاد گرفتن و دادن به طریق فعلیش کاملا غلطه. ولی خب یک جمله دیدم که ترجیح دادم پاسخ بدم.
اونهم این بود که خواسته بودید عرض کنم برای تقویت بویایی چیکار کنید. این سوال خوبیه که هیچ وقت از من پرسیده نشد. همه فقط پیشنهاد میخوان. که خب بد نیست و خیلی هم خوبه که به من اعتماد میکنند ولی کسی نپرسید که چیکار کنیم که خودمون بتونیم بهترین پیشنهاد دهنده به خودمون باشیم. هر چند کامنتهای مفصلی هم در این رابطه گذاشتم.
برای تقویت بویایی از عطرهای ساده تر استفاده کنید که نت های کمتری دارند و موارد طبیعی تر. من اما با عطرهایی که داری برات مثال میزنم.
چند رایحه اصلی هستن که معمولا در اوپنینگ و شروع عطرها اکثرا استفاده میشن: لیمو ، گریپ فروت و نارنگی و پرتقال. به اینها خانواده روایح سیتروسی گفته میشه. معمولا اکثر عطرها اوپنینگشون با این کار شروع میشه. گاهی از پوست اینها استفاده میشه گاهی از پرده های داخل بافتشون گاهی هم از خود بافت میوه شون. گاهی از برگ درختاشون و گاهی هم از شکوفه هاشون. مثال های زیادی برای اینها وجود داره. در بین مواردی که خودت داشتی :
کلا یکی از بهترین موارد برای آموزش روایح سیتروسی یکی از عطرهای شماست: آکوا دی جیو. لیمو و گریپ فروت و پرتقال و شکوفه پرتقال هم داره. یه شیشه خیلی کوچولو مثل شیشه ویال های آمپول باید تهیه کنی. باید توی اون شیشه کوچولو یکم از عطرت رو اندازه یک میل اسپری کنی. بعد با لبه یه شی کوچولو مثل پشت سوزن ته گرد روی بازو یا پشت دستت ازش بکشی. روایح سیتروسی رو تند تند بو بکش. کاملا واضحه میتونی همون اول بوی لیمونن و بوی پوست لیموی خشک رو احساس کنی. چرا میگم بوی پوست لیمو چون میبینی که یکم بینیت رو داره میسوزونه انگار. یکم فلفلیه. خشک تره. خاکی تره. کم آب تره. تلخ تره. بیشتر اگر بو بکشی میتونی بوی شیرین و تلخ روشنی (لایت. انگار چراغی توی چشات روشن کردن) رو حس کنی. این بوی نیمه شیرین نیمه تلخ و روشن و تمیز بوی نرولی هستش. چند دقیقه صبر کن. دوباره ایندفعه خیلی عمیق بو بکش. اون بوی چسبنده و شیرینی که انگار چسبیده به دستت و مثل قند آب شده ست حسش و خیلی شیرینه و انگار غلیظه اون بوی ماندارینه. اونقدر عمیق بو بکش که پیداش کنی.
حالا بیا و اسپری کن توی هوا. . باز بوی شبه لیمویی رو حس میکنی. ولی خیلی تیز تره. خیلی روشن تره. کاملا آبداره و کاملا ترشه. این بوی آب لیمو ترش هستش. درسته یا نه؟ اگرم نه خب عیبی نداره بگو نه ؛)
بعد از حدود یک ربع البته موارد دیگه به کار اضافه میشن که یکم بو رو تغییر میدن.
خیلی راحت چند بار توی روزهای مختلف این کارو اگر انجام بدی حافظه بویاییت رو تقویت میکنی. میشه یه نفر اینجوری بیاد عطرهای مختلف رو بررسی کنه و آموزش بده و بعد از بررسی حدود ده تا عطر اکثر خانواده های بویایی رو آموزش بده. من قصدم این بودش اینکارو انجام بدم ولی خب نا امید شدم بخاطر خیلی چیزها.
مطالعه کن. راجع به بوهای مختلف. برو و تو طبیعت و گل فروشی ها و پارک ها مثال های طبیعیش رو اول بو کن. بعد اگر قادر به تهیه کردنشون بودی اویل و اسانس یا روغنشون رو تهیه کن. و بعد برو ببین کدوم عطرها اونا رو دارن و توشون بگرد تا پیداشون کنی. بعد به مرور متوجه میشی که بعضی روایح مصنوعی کار شدن. بعضی ها شیمیایی هستن. بعضی ها سنتتیک هستن. این یه پروسه چند ساله و گاهی تا بیست سال طول میکشه تا شامه ت اونقدر قوی بشه که بدون اینکه از قبل بدونی چی داخل یک عطره همه مواردش رو حدس بزنی. ولی در حدی که تسلط نسبی پیداکنی چند سالی طول میکشه و خیلی پشتکار و زحمت میخواد. و حتما باید کسی باشه کنارت که راهنماییت کنه. ولی خودتم میتونی خیلی پیش بری تنهایی اگر زحمت بکشی.

موفق باشین و خدا نگهدار همه تون

ممنونم از پاسخ جامع و كاملت مثل هميشه ايكاروس عزيز.لطف كردي.اين روش رو شروع ميكنم ايشالا باز اگه راهنمايي خواستم مزاحمت ميشم. البته از پيامت حس كردم كه انگار ديگه نميخواي مثل قبل ما رو با مطالبت راهنمايي كني.اميدوارم برداشتم اشتباه باشه ولي اگه اينطور باشه لطفا تجديد نظر كن چون ما خيلي از مطالبت لذت ميبريم سالار.موفق باشي فعلا خدانگهدارت

دکتر این خدانگهدار همتون که گفتی دعامون کردی یا داری ترکمون میکنی؟

سلام محسن عزیزم

بنده مجموعه مقالاتی دارم که در مجلات مختلف علمی چاپ شدن. [...]

همانگونه که ما بی چشم داشت در کنار عطرافشان هستیم دوستان عزیزمون هم "بهتره "سعه صدر نشان بدن و اگر اسمی از جایی برده میشه که هدفش بالا بردن فرهنگ استفاده از عطر هستش و یک جای کاملا تخصصی هست که اصلا وارد حیطه خرید و فروش نمیشه حساسیت به خرج ندن و تایید کنن. البته این " باید " نیست و سیاست های کلی این سایت رو خود عزیزان مدون میکنن و من قصد دخالت و تعرضی به اونها رو ندارم. با اینحال بایستی اینها همگی در کنار هم باشه.

اما اگر بخوام پیشنهاد جامعی بدم نتیجه مقالات بنده استفاده از روایح سیتروسی و آکواتیک برای کاهش استرس هست و دوری کردن از عوود و روایح سنتتیک هستش.
اینها رو برای شروع تست کنید :
آکوا دی جیو آرمانی
Cristalle Eau Verte از شنل
گرلن سری آکوا الگوریا مثل بازیلیک یا ورته
Dolce&Gabbana D&G Light Blue
Versace Versense
Thierry Mugler Mugler Cologne
Hermes Jardin Sur de Nil
رویال وینتیج از میکایلف
از لاین بلو مدیترانه برند آکوا دی پارما موارد خیلی خوبی رو یمشه اسن برد.
ارولفا ، رویال واتر و green valey از کرید هم کارای خوبی هستن.
به هر صورت باید برید و تست کنید حتما. اما پاسخ سوالتون قطعا در روایح سیتروسی و آکواتیک هستش برای کاهش استرس.
اما اگر بخواید خیلی هزینه کنید قضیه متفاوته . نمیخوام بفرستمت دنبال عطرایی که شاید حتی خیلی عالی و درجه یک باشن ولی خیلیم گرون هستن و برای تابستون چون مکررا باید اسپری کنی مقرون به صرفه نیستن.
قربانت

البته تبلیغ نبود. بلکه معرفی یک گروه کاملا علمی و متخصص بود که هیچ کدام در کار فروش یا پخش عطر نیستند و بعضی از آنها سالهای زیادی رو کشورهای مختلفی صرف یادگیری اصول اینکار کردن. و میتونست دوستان رو از گزند نظرات بی اساس ِ عده ای سودجو که هم ما و هم شما میشناسیم کی هستند مصون کنند. با اینحال همانطور که قبلا عرض کردم نصب و اجرای قوانین در اینجا بر عهده شماست و هیچ گلایه ای نیست.
موفق باشید.

احسنت برشما محسن خان با این احساس مسئولیت در قبال مراجعین و بیماران. براوو و موفق باشید.

به مهران عزیز

"نت های آرامش بخش در عطرسازی"
سلام و احترام. این مطلب رو مینویسم شاید بعدها اینجا برای کسان دیگری مفید بودش. رز همانقدر که به دلیل وجود سیترونلال قادر به ایجاد آرامش هست به دلیل استریپتنن قادر به وارم آپ و گرم شدن افراطی در فصل های گرم هست. اما از کجا میشه پی برد کدام سمت قضیه سنگینی میکنه؟ اگر در میدل نت اسمی از رز دیدید در صورتیکه در تاپ نت اسمی از انواع فلفل و خاصه فلفل صورتی دیدید منتظر باشید شاهد بوی تند و خشکی از رز باشید و اگر انواع نت های سبز یا سیتروسی رو دیدید منتظر بمونید که بویی متمایل به گلاب رو از رز تصور کنید که آرامش بخش تره. البته همیشگی نیست ولی در غالب موارد اینگونه ست. بوی آرامش بخشی که در اوپنینگ سیلور مانتن دریافتید بخاطر نت های سبز نظیر چای و نت های سیتروسی نظیر برگاموت و ماندارین هست. در بین نت های سبز مواردی نظیر برگ بو یا bay leaf و همچنین اسفنتین یا absinthe که هر دو در خودشون گونه ای ماده ای کافوری هم دارن باعث آرامش عمیقی میشن. همچنین نعنا تا حدی اگر که درش اغراقی نشه اینکار رو انجام میده. اما آرامش دهنده ترین نت در دنیای عطرسازی مربوط به شکوفه پرتقال و همچنین نرولی هستش. در رده های بعدی میشه از وانیل، لیلاک ، جاسمین و بابونه یا chamomile اسم برد.. . اینها رو توضیح دادم تا اگر علاقه داشتین خودتون شخصا دست به کار بشین و با جستجو بتونید موارد دلخواه رو پیدا کنید. اینها چند مثال هستن برای عطرهای آرامش بخش:
بولگاری ورته
Guerlain Aqua Allegoria Ylang & Vanille
Hermes Un Jardin Apres la Mousson
Jour hermes
Hermes sur de nil
Theirry mugler cologne
تام فورد نرولی پورتوفینو
و...

با احترام.

سلام و درود فراوان به جناب ایکاروس عزیز، از اینکه نظر بنده رو خوندید و وقت گذاشتید پاسخ دادید خیلی ممنونم. آقای ایکاروس بابت راهنمایی تون همچنین بابت معرفی عطرها تشکر فراوان دارم. عطرهایی که من بوشونو میپسندم و استفاده میکنم کرید سیلور مونتاین، چمپیون، ایسی میاکه بلو و هپی کلینیک هستند. اگر برای شما مقدوره از شما میخوام عطر یا عطرهایی رو بهم معرفی کنید که خنکی و صمیمیت سیلور مونتاین و قدرت و مردونگی و تندی ملایم چمپیون و بوی خاص و معنوی و شرقی ایسی میاکه بلو و شادابی هپی رو داشته باشه و البته اگر دارای بوی گل رز هم باشه که خیلی عالی میشه. از مدیریت عطرافشان هم تشکر میکنم که نظرمو ثبت کردند. سپاس

به مهران عزیز

وقتی اسم پیشنهاد اختصاصی وسط میاد شخصا اینگونه پاسخ نمیدم. یعنی تا جزییاتی از فرد مقابل ندونم دادن پیشنهاد امر شاید نامعقولی باشه از نظر بنده. جزییاتی در رابطه با سن، شغل، خصوصیات اخلاقی و هزینه ای که قرار هستش خرج کنن و دسترسیشون به تست یا تهیه انواع عطر و بطور کلی هدفشون از انتخاب اون عطر. مثلا بازخورد یا رضایت درونی یا قرارهای دوستانه ، رسمی یا عاشقانه..

به alii عزیز

من شخصا سل مارین جیمز هیلی رو از هر عطر خنکی بیشتر قبول دارم. منتها پخش بوش متوسطه. و بازم توصیه میکنم هرگز بلایند نخرید .
اما شما در این فضاهای فرش و سفید و تمیز (هر چند سیلور مانتن کاملا هم سفید نیست) آکوا یونیورسالیس کورکجان رو هم تست بفرمایید.
از پروفوموم روما عطر آکوا دی سیل acqua di saleبا اون پخش بوی بمب گونه ش هم گزبنه خوبیه.
از سرجف : کوبه . نیو. مفیستو. منتها هیچ کدومشون رو براساس اوپنینگ شروع قضاوت نکنید.
از آتلیه: پوملو. اورنج سنگین.
از پارفوم د امپایر : اسکندر
از سرج لوتنس: دایم بلوند و سدر
از بایردو: بال د افریک. بلک زفرون.
از کرید: mayfair, . ایمپریال میلسایم
از آکوا دی پارما: فیکو دی امالفی
از شنل: آلور اوم اسپرت
از تام فورد: ایتالین سیپرس
از باند ۹: همپتون. بلیکر استریت. فایر آیلند
از بویس ۱۹۲۰: کلاسیک
از دایفررنت کمپانی: sublime balkiss و باچماکوف
الیزه و francois charles از رنسه ۱۹۷۵
از هیستواغ د پارفوموز : ۱۸۷۵
از آمو ایج : دیا مردانه و جوبیلیشن (این جوبیلیشن هیج ارتباطی با سیلور مانتن نداره ولی سلایقی که اون رو میپسندن این رو هن دوست دارن)

سلام و درود
ايكاروس جان باور كن خنده م گرفته!!! آخه دقيقا 6 باري كه تقاضاي پيشنهاد عطر دادم،دقيقا همون روز يه نفر تو رو عصباني كرده و تو تصميم گرفتي به كسي پيشنهاد عطر ندي و خلاصه من همچنان از پيشنهادت محروم موندم...

با سلام دوباره خدمت دکتر عزیز و دوست داشتنی...
مرسی که وقت گذاشتین برا نظر من...
دکتر‌جان اینجا خیلی از موارد حرفه ای پیدا نمیشه و من مجبورم بلایند بای کنم... اینجا ارولفا و رویال واتر رو تست کردم اصلا جالب نبود برام....به نظر شما میشه بدون تست با سلیقه ی من ایمپریال میلسایم رو خرید؟؟؟؟
یا مثلا کدوم مورد با این شرایط میشه خرید...ممنون دیگه شما وقت میذازین برامون ما هم هی سوال میپرسیم...

سام عزیز سلام

چون در شما روحیه مکالمه و تبادل اطلاعات رو دیدم مایلم چند نکته رو عرض کنم. و البته این مطلب سرگشاده ای هستش عزیز جان و به خودتون نگیرید.
سیلور مانتن سنتتیک ترین کار کرید هستش. و از نظر بنده در "کیفیت" جزو ضعیف ترین کارهای کرید. کما اینکه کرید کارهای ضعیف بسیاری داره.. اما همانطور که فرمودین در رایحه جزو کارهای پر بازخورد هستش و من خودم قبلا پیشنهادش دادم بارها و بارها. و هنوزم انتخاب اولن برای خیلی از دوستان همینه. چون مخاطب عام براش روندی درازمدت هست تا که ازش خسته بشه. و تا اونروز دوسش داره .
سیلور مانتن در پشت این طراوات ظاهری فضای غمگین و سیاه و سوخته ای داره. من فکر کردم شاید خب از رایحه چای سیاه الهام گرفته شده باشه. ولی خیر. اون رایحه به تبع ترپینین (آلفا و گاما) و همچنین اندکی سینئول (که در اکالیپتوس هم هست و بوی کافوری و غلیظی داره) هست... اما در اینجا خیر. نت چای شدیدا سنتتیک و درجه پایینه اینجا. این نت جای رو قبلا در ایمپریال تی از کیلیان هم دیده بودم. که ترکیبی هست در کتگوری "leaf alcohols" . که در ساختارش یک ترکیب هگزنی و تا حدی ترکیبی مایل به روایح آلدهیدی - اما از انواع اکریک و نه صابونیش- داره که یک شامه ی قوی و پرکار شدیدا باهاش زاویه میگیره.
و راستش گن در سیلور مانتن رایحه ای احساس نکردم. بو فقط احساس کردم. و از دوستان رویو نویس یا عطارم هم همین فیدبک رو گرفتم.
قبلا عرض کردم که برای مثال ترنج یک رایحه ست. ولی ترش و تند و تیز یک جور بوئه .
در مورد تبدیل کانسپت یا پرتره به یک عطر در ۹۹ درصد موارد شما مجبور میشید از روایح سنتتیک استفاده کنید. خب ایرادی نداره. اما اینکه آیا واقعا تصویر قله ی برفی رو نشون بده. خیر. شاید بهتره کمی صبر کنیم و در جلدهای بعدی مین نیویورک نبوغ چد موراوچک رو ببینیم که چگونه تصویر یک قله برفی رو به رخ میکشه . کاری که با کمک میندی عزیز در جلد اول انجام داد و میدیدیم که روایح چقدر به اسامی شبیهن.
این کار تصویر یک غار در دل یک کوه برفی رو بهتر نشان میده. یا حتی تصویر یک صخره بزرگ یخی رو. من اینجا بیشتر تصویر دیدن ورقه ی شفاف آاومینیوم توی یک هوای سرد رو دیدم. حس لمس کردن و دست کشیدن به یک در آلومینیومی. از قضا انتخاب اسم انتخاب درستی بوده. سیلور ... واقعا این یک عطر نقره ای و فلزی و طعم دار هستش تا یک عطر سفید و فرش. ولی خب اینها که گفته شد چیزی از همه پسند بودنش کم نمیکنه. هنوزم میشه با اطمینان به مصرف کننده آماتور پیشنهادش داد و تبدیل بشه به بهترین کارش.
شخصا از این شوآف های برندهای این چنینی که خودشون رو عطارهای دربارهای پادشاهی میدونن دل پری دارم. کرید هرگز و هرگز و هرگز در حد برند "دی متر" نبوده و نیست و نخواهد بود. دی متر به دور از این حواشی های فریبنده و مارکتینگ های مستهجن و نخ نما عطری رو میسازه به اسم "گریپ فروت اند تی " و یک کار به اسم "گرین تی" که از قضا خیلی بیشتر به اون فضای برف گونه ی قله ی کوه نزدیکتره. ولی میبینیم که به دور از ترفندهای مارکتینگ یا داستان سازی های خیالی اسم محصولش رو ساده انتخاب میکنه. استفاده از بازیگران محبوب سینمای دنیا برای مارکتینگ یکی از ترفندهای کرید بود. حداقل صدها خانه ی عطرسازی وجود دارن که اصلا سایت و بوتیک ندارن و اینها عطرهای مربوط به دربارهای پادشاهی رو میسازن. تا برندهای نظیر ژاکس، رویال کرون، روژا پارفوم، ژار ، نیکولا دی بری ، گرواسمیت , هاوز آو سیلیج و غیره هستن بیشتر شبیه به یک جوک بی مزه کودکانه ست که کرید ادعا کنه عطار پادشاهان و شاهزادگان هستش.
اینها باید گفته بشه برای آگاه سازی.
من فکر میکنم ما برای اینکه پیشرفت کنیم باید تعصبات بی بنا و بی دلیل رو بزاریم کنار.

سلامی دوباره بر ایکاروس عزیز و شکنده ساختارها و چارچوبهای غلط ذهنی و سنت های نادرست.قربان من هم چنین احساسی رو در قبال اکثرکارهای کرید منجمله همین سیلور مونتین داشتم ولی علم وآگاهی ای برای بیان و آنالیز اون ندارم.درمیانه مصرف سمپل دوم spice and wood که بهترین واکسکلاسیو ترین کار کرید محسوب میشه هستم... این عطر هم داره حوصلهموسرمیبره.البتهاستفاده از iso e super در اون باعث شده که در ابتدای دوران مصرف بسیار جذاب باشه ولی .... من فکر میکنم دوستانی مثل من با با ذایقه و شامه بویایی آماتور برای شناخت یک عطر ... هرچند پیچیده و متراکم و دارای نت ها و چندینآکورد بویایی .... خوبه که به غریزه بویایی خودشون اعتماد کنن.معتقدم حس بویایی برخلاف حواس دیگرمث چشایی وشنوایی و بینایی بسختی دچار خطا میشه ...

درود ٔبر شما ایکاروس
تمنا می‌کنم ،من نظر متفاوت دیگری نسبت به یک آیتم رو به هیچ عنوان پرسونال یا ٔبر خورنده نمی‌بینم، اتفاقا خوشحال میشم نظرات مختلف نسبت به یک topic که نظرم رو جلب کرده رو بدونم .اما چون بر خلاف فرمایش شما هیچ تبادل اطلاعاتی‌ در کامنت شما ندیدم :
در ابتدا باید عرض کنم من برعکس شما هیچ تعصبی چه منفی و چه مثبت روی creed و نه‌ هیچ برندی ندارم دوست عزیز .
به نظر شما این عطر ضعیف‌ترین کار creed هست. چه ایرادی داره نظر شماست و برای من بسیار قابل احترام. اما حالا وارد دیالوگ باید بشیم که چرا... شما اشاره میفرمأید Synthetic ترین محصول این برند هست.از اینجا باید خلوت تر روی این نظر استدلال داشته باشید. شما از کجا به این نظر رسیدید ؟؟ از ته اکوردی از ink ؟ از Ingeridient این عطر ؟ حالا من که این عطر رو synthetic نمیدونم باید به حرف Olivier creed و ادامه ی scent گوش کنم یا به اون دوست عطار شما ؟؟ اشاره کردید برای آفرینش یک concept نمیشه از عناصر طبیعی استفاده کرد ،، این استدلال رو شما از کجای منطق و تجربه استخراج کردید دوست عزیز ! اشاره می‌کنید این عطر خسته کننده میشه،، از کجا شما به این نتیجه رسیدید ؟ دوباره فقط از روی نظر شخصیتون یا آمار موثقی در دست دارید ؟ اگر من به عنوان یک نمونه دستم رو روی قلبم بگذارم و بگم ده‌ها نفر از دوستان خودم از جمله خودم سالهاست این عطر رو استفاده می‌کنیم و هنوز بسیار دوستش داریم اونوقت پاسخ شما ؟؟ ببینید هر کسی‌ آزاده نظر خودش رو داشته باشه اما وقتی‌ در positionِ فرا دادن وارد یک نظریه میشه باید روی رفرنس بحث کنه. اگر صد نفر دیگه هم در پاسخ من اشاره میکردند که از این عطر متنفرند چه ایرادی داشت ،، نظرشون و برداشتشون بوده. اما شما بسیار استاد ور وارد دیالوگ شدید که من نه تنها تبادلی در این نوع نظریه دادن‌ها نمی‌بینم، بلکه در تمامِ مطلب شما یک نظریه ی شخصی که بارها مرتکب قضاوت نادرست نسبت به زمین و زمان شده رو دریافتم.

میفرمایید این عطر جای قله شما رو میبره توی غار ! حالا اگر من من یک میلیونِ دیگه رو تونست ببره بالای قله اونوقت تکلیف استدلال ما و شما چی‌ میشه؟؟ من نسبتی با creed ندارم باور کنید، اما آیا همه ی بازخورد بالای این عطر و متقاضین همه دوست داشتند بوی شوفاژ خونه ی غار رو بدند ؟؟؟ بعد میفرمایید این عطر برای یک آماتور میشه بهترین کارش... این استدلالتون هم من رو شگفت زده کرد !!! سپس به مارکتینگ creed اشاره می‌کنید که همه ی سلیبریتی‌ها رو خریده که براش تبلیغ کنند... دوست عزیز مگه میشه با کیفیت یک کمپانی مثل creed چنین شوخی‌ کرد ؟؟ یا محصولات creed مگه تا امروز فقط توی حیاط خلوت هالیوود بازی میکردند ؟؟!! و یا هفته ی پیش وارد مارکت شده ؟؟ Creed بالای دو قرنه توی مارکت نفس کشیده ،، مسلماّ بسیاری از کمپانی‌ها هستند که کیفیتی بهتر یا بدتر از creed دارند اما شما به کامنت اول من دوباره نگاه کنید ، آیا من creed رو با اسمی دیگه مقایسه کردم که شما در نفی عرض من بیست سی‌ تا اسم و کمپانی آوردید ؟؟ ما اصلا سر فصل بحثمون این نبود شما بحث رو کجا بردید !!! در آخر بعد از این همه تعصب سپس به شعار دست از تعصب روی creed بردارید رسیدید !! ببینید دوست عزیز من آدم صریحی هستم و عادت کردم در این مقوله زیبایی هاش رو با دیگران تقسیم کنم و تنها چیزی که هرگز به فکرم خطور هم نکرده فریاد کشیدنِ خودم بوده .اینکه پاسخ سرکار رو با بیان خودتون ادا کردم از من خرده نگیرید ..چناچه در پاسخ به بیشتر نظریات شما در اینجا صد‌ها نقد و تصحیح داشتم و پاسخ اما سکوت کردم. یک مجموعه ی فروش که ممکنه با یک نظریه یا کامنت سود یک محصول رو از دست بده اما کماکان به فضای گفتگو باور داره ،، اما تراژدی اینجاست که شما به عنوان یک کاربر مشخصاً علاقه ی بسیار به مونولوگ دارید.موفق باشید.

ایکاروس عزیزم سلام و خسته نباشی
باز داره کار به جایی میرسه که شما دلخور بشید و دوستدارانتون رو تنها بذارید.
شما مخاطبهای خودتون رو دارید و ما قدر شما رو میدونیم.من با کامنت سرکار خانم الناز توفیقی کاملاً موافقم.ما فقط به شوق دیدن شما میایم به سایت عطرافشان.
ایکاروس جان اجازه بده یه خاطره ای از خودم بگم:
میدونی که من نوازنده و معلم ویولن کلاسیک هستم و اهل جنوب.
۲۰ سال پیش به عشق فراگیر ی ویولن کلاسیک ۱۰۰۰ کیلومتر رو از جنوب میرفتم تهران، شهرک غرب در یک برج ۲۰ طبقه خدمت یکی از بهترین اساتید موسیقی کلاسیک.
یه بار به من گفتند:برام خیلی جالبه، تو از جنوب ۱۰۰۰ کیلومتر راه رو کوبیدی اومدی پیش من چون میدونی من استاد مسلم موسیقی هستم ولی همسایه هام توی این برج ۲۰ طبقه نمیدونند و رعایت احترام من رو ندارند!
ایکاروس جان دلیل این مسئله خیلی ساده ست.من عطش یادگیری داشتم و یک طلبه ی تمام عیار بودم. حالا در این سایت همه نوع مخاطبی هست ولی اونهایی که عاشق بی ادعای دنیای عطر و رایحه هستند و میخواهند یاد بگیرند،قدر و جایگاه شما رو میدونند.
خواهش میکنم اجازه بده یه داستانی از تاریخ موسیقی کلاسیک قرن نوزدهم برات بازگو کنم چون خیلی خوب میدونم که آشنایی خوبی با موسیقی کلاسیک هم داری:
حدود سال ۱۸۲۴ میلادی در اواخر عمر بتهوون آوازه ی روسینی اپرا نویس ایتالیایی همه جا پیچیده بود.در همان سال روسینی برای اجرای کنسرت به وین آمده بود.همه ی وینی ها از شاه تا گدا آهنگ هاش رو با سوت میزدند.همه ی آهنگساز های وین دستهاشون رو به علامت تسلیم بالا بردند حتی شوبرت. تنها کسی که تسلیم این هیاهو نشد ،بزرگترین اسطوره ی تاریخ موسیقی بتهوون بود که شدیداً بیمار بود و با فقر زندگی میکرد.روسینی سمفونی اروءیکای بتهوون رو شنیده بود و سعی کرد اشراف وین رو قانع کنه که به بتهوون کمک مالی کنند و موفق نشد.در شب کنسرت روسینی پادشاه اتریش سه خمره ی طلا به روسینی اهدا کرد.
در ملاقاتی که بین بتهوون و روسینی صورت گرفت ،بتهوون به روسینی گفت:
من کارهای شما رو مطالعه کردم و به جز اپرای آرایشگر شهر سویل بقیه کارهای خوبی نیستند تا میتونی شبیه اون بساز.
و تاریخ ثابت کرد که بتهوون درست میگفت چون الان هم بهترین کار روسینی همون اپرای آرایشگر شهر سویله و بقیه چندان رونقی ندارند و دیگه روسینی نتونست موفقیت اپرای آرایشگر شهر سویل رو تکرار کنه.
تمام منظور من از نقل این داستان این بود که شما ایکاروس جان نباید برنجید.بذار اگه کسی میگه سیلور مانتین واتر شاهکار ه.باشه شاهکار ه.
ما که مخاطب شما هستیم و هر چی که بلدیم از شماست که خوب میدونیم این جوری نیست.
خب اگه کسی اصرار داره سیلور مانتین واتر و بلک افغانو بهترین عطرهای دنیا هستند حالا شما و صد تا ی مثل شما با دلیل و برهان بگن نیست،تاثیر نداره.
بازم ازت خواهش میکنیم با ما بمان.دوستت داریم و برامون بینهایت عزیزی.
[...]

به ایکاروس عزیز.
بنده کوچک تر از اونم که این وسط دخالتی کنم. اما همون طور که قبلا دوستان هم اشاره کردن ما ب خاطر همین کل کل ها و بی احترامی هایی که ب وجود اومد اساتید زیادی رو از دست دادیم.کاملا با حسن خان کبیری موافقم.شما که خودتون رو میشناسید.نیازی به تایید درونی برای خودتون ندارید.بگذارید افرادی که نمیخوان چیزی یاد بگیریند و با غرض یا بی غرض باعث رنجش میشن به حال خودشون باشن.در خانه اگر کس است یک حرف بس است.
بنده و هیچ کدوم از دوستان مایل ب رنجش شما نیستیم. اما عاجزانه خواهش میکنم مارو ترک نکنید. در حدی که میتونید کامنت بگذارید یا جایی رو بهمون معرفی کنید تا بتونیم از درسهاتون بهره مند بشیم.شخصاً چیزهای زیادی یاد گرفتم ازتون(نه فقط در زمینه ی عطر) بنده و دوستان دیگر نمیتونیم بیخیال بشینیم و از حضور شما محروم بمونیم.
هرجا هستید و هرکار میکنید براتون آرزوی سلامتی و دلشادی دارم.

سلام مدیریت سایت عطر افشان آقای رادان عزیز
خواهش میکنم یه قانون به قوانین سایت اضافه کنید که وقتی دو کاربر بخواد کارشون به بحث و جدل بکشه، نظراتشون تایید نشه.
بدترین اتفاق برای ما دوستداران و مخاطبان ایکاروس عزیز اینه که دیگه ایشون به این سایت تشریف نیارند.
خودتون خوب میدونید که ایکاروس عزیز توی این پنج شش ماه چقدر مخاطب دارند.
مطمئن ام اکثریت کاربران سایت عطر افشان بینهایت به ایکاروس عزیز علاقه دارند و خواستار حضور مستمر ایشون هستند.
با سپاس

به ایکاروس گرامی.
این روزا یک یا چند نفر دارن عاجزانه تلاش میکنن وجه شما را خراب کنن
(حتی با دست بردن در متن یادداشتهای شما) پشت اسم افراد شناخته شده پنهان میشن یا بهتره بگم گم میشن چه تو این سایت چه سایتهای خارجی کامنت میذارن به امید گل الودکردن اب (به نظر بنده کامنتی که با اسم سحر خانم نوشته شده کاملا مشخصه جعلیه این نوع نوشتارمغرضانه لحن سحر خانم نیست) .ادمی که از قول شما ورمیداره می نویسه من بزر گترین عطر ساز تاریخ هستم وبالای پروفال جعلی که تو اون سایت خارجی با اسم شما درس کرده به شیوه ای گل درشت سید ساحا رو به تمسخر میگیره معلومه خیلی عاجزناتوان ومادون جهان سومه شیوه بچگانه راه به خطاب به این تیپ ادما باید گفت این ره که تو میروی تهش طالبان است

با سلام
عطر افشان عزیز لطفا تایید کن
سام عزیز، بحث علمی خیلی ارزش داره اما مچ گیری و ... مناسب جایگاه این سایت نیست. کاری نکنیم این فضا تبدیل به چت روم شه و بحث های بی ارزش
من نه ایکاروس رو میشناسم و نه ازش دفاع میکنم، ولی وقتی میبینم یک نفر وقتش رو میگذاره تا دیگران رو راهنمایی کنه، حالا هر کدوم از دوستان، حتی خود شما جای تقدیر داره
من به عنوان یه مخاطب بیسواد که از این اصطلاحات سر در نمیاره، خواهشم اینه بجای بحث مدرک و غیره از هم، اطلاعاتتون رو در مورد عطرها از نظر رایحه موفقیت اون و .... بیان کنید و اگر اصطلاحی بکار میرید به زبان ساده توضیح بدین، تا همه استفاده کنند، نقدها هم منصفانه باشه، قطعا مفیدتره
ان شاءالله عطر افشان هم یکم پیشرفته بشه، سمپل بیاره، عطرهای نیش بیاره.

درود بر شما محمد علی‌ عزیز ،

این آخرین کامنتِ من در مورد این بحثه .

من با شما موافقم دوست عزیز و چون خارج از تعصب به این مساله پرداختید وظیفه‌ام بود پاسخ بدم. این بحث به وسیله ی من به اینجا نکشید. بنده نقدی به نوع پردازش و نظر ایشون به یک عطر داشتم. و باور کنید حتی دوست نداشتم کامنتِ دوم رو هم بگذارم. ایشون نقد من رو توهین تلقی‌ کردند و مسیر رو به قهر و خداحافظی کشوندند . ما که اینجا نیستیم که فقط شنونده باشیم محمد علی‌ جان . همه نظراتِ مختلف داریم نسبت به یک عطر و این حق رو داریم که عنوان کنیم. من در جای دیگر هم دیدم مشابه همین بحث پیش آمده بود . قبلا عرض کردم، به طور مثال شما نظر دیگری نسبت به یک عطر دارید و در ادامه کامنت من عنوان می‌کنید،، " به عنوانِ مرجع که عنوان نمیکنید،، نظرتون رو میگید .. اما نظری که به عنوان مولف و مرجع وارد میشه اساساً فقط قراره بگه و نمیشنوه. خوب این به دیالوگ تبدیل نمیشه و دیدید که نشد ! من هنوز دلیل این فضا رو متوجه نمیشم !!باور کن دوستِ عزیز ..

در ایشون ادعایی مطرح کردند در رابطه با همکاری با برند‌های Niche و داشتن مدرکی‌ از معتبر‌ترین رفرنس به نامِ Mr ship!! in Biochemistrey of Perfumery ! ببینید در دنیای مدرن شنونده حق داره به آنچه می‌شنوه "فکر" کنه ، "تحلیل" کنه و به هدفِ گوینده از عنوان کردن یک موضوع دقیق بشه.که اساساً چرا این اسامی و ادعا‌ها باید در خدمتِ یک بحث قرار بگیره !! این ایرادی نداره ،، این بی‌ حرمتی نیست ، این سطح شعور یک بحث رو بالا می‌بره ! و من اشاره کردم که چنین مدرکی‌ در هیچ کجای دنیا چه دانشگاه چه انجمن و کلا هیچ جا وجود نداره !! چرا گروهی از دوستان این رو مچ گیری میدونند،، خوب تحقیق کنند .. چه ایرادی داره ؟!! شما میتونید همین الان از ایران عضوِ سایت اموزشیه در رابطه با Biochemistry of perfumery بشید. یعنی‌ Membership ،، ما الان اینجا membership عطر افشان هستیم ! Mr Ship نیستیم !! البته بله اگر embe رو از member در بیارید میشیم Mr ship !! و همچنین همکاری با چند کمپانی Niche که در بالا به جزییات ورود به حتی یک کمپانی اسپری خوشبو کننده اشاره کردم . آیا من توهینی متوجه کسی‌ کردم ؟؟ آیا به جز واقعیت و fact اشاره‌ای دیگه داشتم ؟؟ یعنی‌ اگر من الان اینجا عنوان کنم که مثلا برای Dior کار می‌کنم و کسی‌ وارد جزییات این ادعا بشه آدمِ بدیه ؟؟ من باید قهر کنم ؟؟ !

در اخر ، من به هیچ عنوان قصد ناراحت کردن کسی‌ رو نداشتم. چه ایشون، چه شما دوست عزیز و چه اون دوستانی که زود قضاوت کردند. فقط خواستم از دوستان دعوت کنم که خارج از فضای احساسی‌ کمی‌ منطقی‌ به عرایضم فکر کنند. به یک فضا دچار ، خلاصه و محدود نشند .

برای همه ی دوستان آرزوی موفقیت می‌کنم.