CREED - Silver Mountain Water

کرید سیلور مانتین واتر

مردانه - زنانه
کد کالا : ATR-31690
نوع عطر : ادو پرفیوم
check icon ضمانت اصالت کالا
مشخصات رایحه
مشخصات تولید
نام برند : کرید
کشور مبدأ : فرانسه
سال عرضه : 1995
کد کالا : ATR-31690
check icon ضمانت اصالت کالا
تعداد بن این کالا : 550
بن های فعلی شما : 0
می‌توانید مصرف کنید : 0
قیمت پس از مصرف بن ها
27,500,000 تومان
رای کاربران
  • عاشقشم
    119
  • نمی پسندم
    49
  • - 25 سال
    18
  • + 25 سال
    73
  • + 45 سال
    2
  • روزانه
    82
  • رسمی
    8
تعداد رای های ثبت شده : 492
ترکیبات اعلام شده
توضیحات

سیلور مانتین واتر محصولی از کرید است که به دلیل علاقه اولیویر کرید صاحب این شرکت به ورزش اسکی طراحی شده است. در توصیف سیلور مانتین واتر گفته شده: «این محصول می‌خواهد درخشش جریان آب در کوه‌های بلند و پر از برف آلپ در اروپا را برای شما به ارمغان بیاورد.»

شیشه سفید رنگ این ادکلن با دری نقره‌ای تزیین شده است و شاید نمادی است از تلألؤ جریان آب در بین برف‌های کوه‌های آلپ.

گروه عطرافشان تجربه رایحه سیلور مانتین واتر محصول سال 1995 برند کرید را به شما عزیزان توصیه می‌نماید.
توجه کنید این کالا توسط خود کمپانی بدون سلفون و با سلفون عرضه می شود

از سال 2019 به بعد تغییرات زیادی در پخش و ماندگاری این محصول اتفاق افتاده است و هر ساله کاهش پیدا کرده است .

قبل از خرید بهتر است تولیدات جدید تست شود .

نوع عطر ادو پرفیوم
برند کرید
عطار اولیویه کرید سیکس جنریشن
طبع خنک
سال عرضه 1995
گروه بویایی رایحه های معطر
کشور مبدأ فرانسه
مناسب برای آقایان و بانوان
اسانس اولیه ترنج ، نارنگی ماندارین
اسانس میانی انگور فرنگی سیاه، چای
اسانس پایه مشک ، چوب صندل سفید ، برگ درخت نارنج، صمغ گالبانیوم
نمره کاربران
Silver Mountain Water-کرید سیلور مانتین واتر
رایحه
8.4
147 رای
ماندگاری
7.7
165 رای
پخش بو
7.7
165 رای
طراحی شیشه
8
146 رای
این عطر برای من یاد آور ...
محصولات دیگری از برند کرید
اخبار برند کرید
عطرگرام
نظرات کاربران (148 نظر)
راهنمایی مطالعه نظرات :
* نظرات اصلی که بدون خط آبی هستند نظرات مرتبط با محصول می باشند. نظرات پاسخ که با خط آبی هستند ممکن است از بحث در مورد این ادکلن فراتر رفته باشند.
** برای مطالعه نظراتی که صرفا مرتبط با این محصول هستند نظرات اصلی را مطالعه نمایید.
8
رایحه
7
ماندگاری
7
پخش بو
8
طراحی شیشه
تولید 2016 رو تست کردم ، رایحش در Top Notes کمی خوشبوتر شده ولی در بقیۀ نتها فقط کمی تفاوت داره اما پخش و موندگاری نصف شده از جای معتبر هم تهیه شده
دربش دیگه دو لایه نیست و سبکتر شده - یه طوق فلزی به گردن اسپری نصب شده - دکمش لوگوی پرس شدۀ کرید رو نداره و بچکدش هم چاپ نقطه ای هست CM3516G01 2016 بقول ایکاروس باید برای ریفرموله ارزش قائل شد چون کیفیت بهتر شده اما به شرط اینکه قیمتش هم ریفرموله شده باشه ارزش داره
از نظر من حدو 300,000 میارزه

شب خوش .
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : رضا
سلام آقای خسروی
اینی که من خریدم دربش دو لایه ست.طوق فلزی هم نداره و دکمش لوگوی پرس شده ی کرید رو داره.
مطمئن ام که ارجیناله و پخش و ماندگاری خیلی خوبی داره.
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
سلام آقای کبیری خوش به سعادتون ، دیگه از اینا پیدا نمیشه ، اگه 10 روز ازش استفاده کنید دیگه عطر خنک دیگه ای براتون این جذابیتو نخواهد داشت
یه عنایت بفرمایین بچکدش رو ذکر کنید .
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
آقای خسروی عزیز
من به بچ کد اعتماد ندارم چون خیلی کار فیک بوده که بچ کدش درست بوده ولی مطمئن بودم که کار فیکه.
من ارجینال بودن عطر رو از کیفیت جعبه و شیشه ش و بخصوص کیفیت رایحه تشخیص میدم.
من پارسال یک عطر اپیک آمواژ به قیمت ۶۰۰هزار تومن از یک فروشگاه اینترنتی دو ستاره اعتماد ملی خریدم که جعبه و شیشه ش خیلی عالی بودن ولی پخش و ماندگاریش به بیشتر از پنج دقیقه نمیرسید.بچ کدش هم درست بود.
در مورد خرید اخیر کریدم ،جعبه و شیشه بهترین کیفیت رو دارند و پخش و ماندگاریش الان از چهار ساعت فراتر رفته که برای من و یک کار خنک عالیه و رد بوی محشری داره که حقیقتاً سورپرایزم کرد.
اونهایی که کار فیک تولید میکنند ،بچ کد رو هم میتونند درست جا بزنند.
به خاطر همین گفتم این کار کرید رو با ترس و لرز خریدم .
بیشترین کارهای فیک متعلق به کرید،دیور ،آمواج،شنل و تام فورد هستند و من خیلی کم از این برندها خرید دارم.
ببخشید طولانی شد.یا حق
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
سلام به دوستان گرامی
دوستان فکر کنید همه ما یک سلیقه داشتیم یعنی همه یه مدل ماشین میخریدیم همه یک رنگ و دوست داشتیم همه یک تلفن همراه داشتیم نمای ساختمانهامون پوششمون همه و همه یکی بود خب تفاوت سلیقه ها امری بدیهیه دوستمون میفرمان حالا مارلی هیچی کرید هم سنتتیکه خب تا ته خط برید متاسفانه عیب کار جاییه که هرکسی در لباس نقاد عطر نظر میگزاره و باعث میشه عده زیادی فریب بخورن و انتخاب اشتباه داشته باشن دوستمون میفران آمواژ کلی فروشگاه در پاریس و جاهای دیگه داره تروخدا رویوهارو با دقت مطالعه کنید چون واقعا میگن در زمینه عطر تخصصی در شما نمیبینم برای همین میگم دقت کنید آمواژ نام کشور تولید کننده به درستی ذکر شده و حک شده عمان اگر ساخت عمان بود و حک میشد فرانسه طبق قانون بسیار محکم اروپا مصداق فریب کاری و دزدی محسوب میشد و حتی یک عدد از اون در اروپا پیدا نمیشد مارلی نمیتونه ساخت امارات باشه چون فروشگاه های زیادی در سطح جهان داره و بنام فرانسه تولید میشه با دقت بخونید جز اقای خسروی و یکی دو نفر دیگه دوستان تخصص زیادی ندارن خدا را شکر که حتی یک سند ارائه نشد و عزیزان صحبتهای لازمه را هم کردند شما میفرمایین اماراتیه سنتتیکه ارزش نداره اگر سند ندارید این صحبتها را برای خودتون نگه دارید اکثر عزیزان عطرایی را دوست دارن که در کنار کیفیت پرفورمنس خوب داشته باشه اگر به پیشنهادات شما مراجعه کنن عطری میخرن که اصلا به دردشون نمیخوره کرید را فرمودید سنتتیک این هم عین مارلی بی سند خیلی علاقه مندم تخصصی تجزیه تحلیل کنید اگر در تخصصتون نبود خودم در رویویی در موردش صحبت میکنم یا علی مدد
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : TH_MEN
عرض به حضورتون که بسیار عالی و تقریباً کامل فرمودین ، اتفاقاً منم یه نسخۀ 2014 با همین خصوصیاتی که گفتید دارم و بچکدش LT3514G01 هست
البته بیشتر ، اینو من بخاطر بدست آوُردن سال تولیدش از شما پرسیدم و در عین حال به مهارت شما در شناخت اصل و فرع عطر اطمینان کامل دارم و توضیحاً بچکد عطر من بصورت مخصوصی زیرش قالب ریزی شده که عمراً کسی بتونه با مبلغ 200,000 اجرت یه همچین بچکدی رو روی یه شیشۀ دیگه پیاده کنه
در خصوص عطر فیک من تا به امروز بشخصه حدود 20 برند نیش و غیر نیش رو با جعبه دیدم

حق یارتون .
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
Marly baz عزیز در وحلۀ اول اگه من از شما مثل یک دوست خواهش کنم که برای صمیمیت بیشتر بین همدیگه اسم پروفایلتون رو حداقل با اسم کوچیکتون و یا یک اسم مستعار عوض کنید ، قبول میفرمایین ؟
دوم اینکه در چند نسخه از برند مارلی من تستهای متعددی داشتم و در تمامی اونها روایح بسیار با کیفیت بوده و طبیعی بنظر میرسیدن اما روایح طبیعی هم میتونن بروش صنعتی تولید انبوه بشن ، آیا شما روی کمپوت یا آب میوه و یا کنسرو لوبیا چیتی با قارچ اسم مصنوعی میگذارید و اونهارو نمیخورین ؟
آیا با بحث VST در موزیک آشنایی دارین ؟ ، در یکی از کامنتای دکتر به اون بطور مستقیم اشاره شده بود ، VST در موزیک فایلهای از پیش تعیین شده برای یک نت بخصوص که توسط یک آهنگساز بطور واقعی نواخته شده و بشکل دیجیتال در بسته های مختلف پکیج شده گفته میشه
بحث سینتتیک در واقع میتونه مشابه و یا مجزای این موضوع باشه ، سینتتیک به الیاف و مواد مصنوعی و اکثراً شیمیایی اطلاق میشه و مشابه اون در موزیک میتونه به حاصل VST و یا صداهای گیمها ارتباط داشته باشه اما الزاماً خودش نیست
عطر هایی که از پیش آماده شدن الزاماً همشون شیمیایی نیستن خصوصاً در برندهای نیش دیزاینر یا بطور خلاصه همون نیش مثل محصولات خوراکی که عنوان شد
این به تجربه ثابت شده که عطرهای شیمیایی نسبت به طبیعی دارای پخش و موندگاری بیشتر و بعضاً چند برابر هستن اما اونهایی که کیفیت خوب و قابل تحسینی دارن گاهی اوقات قیمتشون از طبیعی گرونتره ، خب حالا چی ؟
این بحث از زمانی که انسان تصویر خودش رو در آب دید شروع شده و الا ماشاالله ادامه داره یعنی مشابه - کپی - تقلب و یا دروغ مصلحتی
شما نمیتونین ثابت کنید که یه برند نیش از مواد از پیش ساخته شده اصلاً استفاده نمیکنه و یا یه برند معمولی همۀ موادش مصنوعیه ، کیفیت کاره که میتونه هر فردی رو مجذوب و یا بی تفاوت کنه و یا حالشو بهم بزنه !
در مورد سیلور مونتاین 2016 این اتفاق کمی رخ داده و آقای کبیری زیاد اشتباه نکردند ولی در مورد عطرهای مارلی که تست کردند ممکنه فیک بوده و یا از این پر شده ها تهیه شده باشه و شایدم اصل بوده که خودشون خواهند گفت
Marly baz عزیز لطفاً سخت نگیرین ، اینها هم نظر شخصیه ، شاید اشتباه نباشه شایدم باشه ! منم ممکنه اشتباه کنم اما عقل میگه بعد از متوجه شدن باید جبران کنم ، یه نمونش در کامنت Still Life در یه سایت دیگه نه اینجا ، خب زمان لازمه
زیاد موضوع رو کش نمیدم چون همتون آقایین ، بیایین یه جوری با کمک همدیگه این ماجرا رو به نتیجه برسونید و تمومش کنید ، دم همتون گرم .

شب خوش ، حق نگهدارتون .
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : رضا
اصلاحیه :
Marly baz عزیز این عبارت مربوط به شما نبودا ، خب حالا چی ؟ سوال از خودم و بحث کلی بود
سوء تفاهم نشه داداش یه وقت ، من عطرای برند مارلیو اصلاً سینتتیک تشخیص نمیدم چون اینقدر که کیفیت رایحشون عالیه ، فقط خواستم که نظرات شما رو هم بدونم ، مثل ایکاروس ساعت 5 کامنت نوشتن همین میشه دیگه !

روز خوش .
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
فقط بخاطر احترام به سلیقۀ دوستانِ دیگه هیچوقت برای موضوعی زیاد اصرار نمیکنم حتی اگه خودم شیفتۀ اون محصول شده باشم ، هر کسی برای خودش انتخاب ها و آزادیهایی داره که باید براش ارزش قائل شد و احترام گذاشته بشه

یا حق .
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
سلام ووقت بخیر
مارلی باز عزیز شما متاسفانه به حدی دچار خودستایی وبزرگ بینی هستین که خودتونو هم متخصص میدونید هم قضاوت میکنید کیا اینجا متخصصن وکیا نیستن! هرچند بحث با اینجور ادما بیهودس اما اخرین جوابم رو میگم....
عصر روز ۱۹ سپتامبر جلسه ای در دبی برگزارشدبا حضور نمایندگان برندهای مطرح نیش فرانسوی ایتالیایی وحتی انگلیسی تو این جلسه که متاسفانه بنده نتونستم حضور پیدا کنم(بصورت ویدیویی بنده مشاهده کردم) اما عموی بنده اونجا بودن نمایندگان برندها باتعداد کثیری از فروشندگان وواردکنددگان کشورهای مختلف خاورمیانه دیدار داشتند جالبه که برند مارلی حاضر به فرستادن نماینده نشد!تواین جلسه حتی برندای کم یاب باتولید محدودم مثلهle cercle,,,sauf,,,unum,,,nasamatوخیلی های دیگه حضور داشتن خیلی ازاین برندا کاراشون تماما رزرو هنرمندان وافراد با اصل ونسب هستن بااینکه برندای خیلی قدیمی نیستن!(البته روز بعدش بنده افتخار تست چنتاشو داشتم)
بگذریم حالا چه دلیلی داره که مارلی که کاراش از عطر بیکم تو ایران بیشتره حاضر به فرستادن نماینده نمیشه دوست خوب من شما فقط یه مصرف کننده محض هستی که فقط یکروی سکه رو دیدی حالا طبق گفته خودتون شاید پاریسم رفته باشید اما نمیدونیدپشت پرده چه خبره من هرچی دلیلم بیارم بازم شما قبول نخواهی کرد ودم از قوانین اروپا وعکس فروشگاهای مارلی میزنی!
موفق باشید...
05 مهر 1396 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : رضا تبریزیان
کسی که از برند مارلی تعریف میکنه معلومه راه زیادی داره تا عطر ها و برندها رو بشناسه.به کسی برنخوره امیدوارم
08 مهر 1396 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : امین دادخواه
کاملا درسته.به نظر من سراغ برند مارلی و کرید نرید.
08 مهر 1396 پاسخ تشکر

Silver Mountain water یکی‌ از محصولات بسیار متفاوت در عطر‌های creed هست . شاید برای همینه که بعضی‌ از دوستان نتونستند باهاش ارتباط برقرار کنند و اون عدّه که بهتر شخصیتش رو شناختند عاشقانه دوستش دارند. فکر کردم یک توضیح کوتاه در موردش بدم.
عطر‌های Creed معروف به کیفیّت در Ingredient هستند و شما نتهای به کار رفته در Creed‌ ها رو کاملا مطابق با بوی اونها در طبیعت میتونید مقایسه کنید. از آناناس در Aventus ، سبز بودن فضای Irish tweed یا مثلا بوی طبیعی هندوانه در Millesime . یعنی‌ این نت‌های به کار رفته رو ما همه در حافظه داریم و شاید همین ارتباط برقرار کردن بسیاری رو با اونها اسون تر می‌کنه.
Silver Mountain Water اما یک عطر Abstract هست ! یعنی‌ از تصویر یا یک رویا به scent رسیده و نتها در کنار هم قرار میگیرند تا به عطری برساند که اون تصویر رو مجسم کنه. شاید همین باعث شده عدّه‌ای نتونند باهاش ارتباط برقرار کنند. که به نظر من بسیار اشتباه می‌کنند ! Silver Mountain Water هدفش به تصویر کشیدن قله ی یک کوه پر از برف پر از هوای تازه است و هدفش قرار دادن تصور در قاب این تصویره. تصویر و فضایی که ما قبلا تجربه ی Physical از اون نداشتیم ,
به نظر من این عطر یکی‌ از شاهکار‌های Creed هست.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : Rezvani
سام عزیز سلام

چون در شما روحیه مکالمه و تبادل اطلاعات رو دیدم مایلم چند نکته رو عرض کنم. و البته این مطلب سرگشاده ای هستش عزیز جان و به خودتون نگیرید.
سیلور مانتن سنتتیک ترین کار کرید هستش. و از نظر بنده در "کیفیت" جزو ضعیف ترین کارهای کرید. کما اینکه کرید کارهای ضعیف بسیاری داره.. اما همانطور که فرمودین در رایحه جزو کارهای پر بازخورد هستش و من خودم قبلا پیشنهادش دادم بارها و بارها. و هنوزم انتخاب اولن برای خیلی از دوستان همینه. چون مخاطب عام براش روندی درازمدت هست تا که ازش خسته بشه. و تا اونروز دوسش داره .
سیلور مانتن در پشت این طراوات ظاهری فضای غمگین و سیاه و سوخته ای داره. من فکر کردم شاید خب از رایحه چای سیاه الهام گرفته شده باشه. ولی خیر. اون رایحه به تبع ترپینین (آلفا و گاما) و همچنین اندکی سینئول (که در اکالیپتوس هم هست و بوی کافوری و غلیظی داره) هست... اما در اینجا خیر. نت چای شدیدا سنتتیک و درجه پایینه اینجا. این نت جای رو قبلا در ایمپریال تی از کیلیان هم دیده بودم. که ترکیبی هست در کتگوری "leaf alcohols" . که در ساختارش یک ترکیب هگزنی و تا حدی ترکیبی مایل به روایح آلدهیدی - اما از انواع اکریک و نه صابونیش- داره که یک شامه ی قوی و پرکار شدیدا باهاش زاویه میگیره.
و راستش گن در سیلور مانتن رایحه ای احساس نکردم. بو فقط احساس کردم. و از دوستان رویو نویس یا عطارم هم همین فیدبک رو گرفتم.
قبلا عرض کردم که برای مثال ترنج یک رایحه ست. ولی ترش و تند و تیز یک جور بوئه .
در مورد تبدیل کانسپت یا پرتره به یک عطر در ۹۹ درصد موارد شما مجبور میشید از روایح سنتتیک استفاده کنید. خب ایرادی نداره. اما اینکه آیا واقعا تصویر قله ی برفی رو نشون بده. خیر. شاید بهتره کمی صبر کنیم و در جلدهای بعدی مین نیویورک نبوغ چد موراوچک رو ببینیم که چگونه تصویر یک قله برفی رو به رخ میکشه . کاری که با کمک میندی عزیز در جلد اول انجام داد و میدیدیم که روایح چقدر به اسامی شبیهن.
این کار تصویر یک غار در دل یک کوه برفی رو بهتر نشان میده. یا حتی تصویر یک صخره بزرگ یخی رو. من اینجا بیشتر تصویر دیدن ورقه ی شفاف آاومینیوم توی یک هوای سرد رو دیدم. حس لمس کردن و دست کشیدن به یک در آلومینیومی. از قضا انتخاب اسم انتخاب درستی بوده. سیلور ... واقعا این یک عطر نقره ای و فلزی و طعم دار هستش تا یک عطر سفید و فرش. ولی خب اینها که گفته شد چیزی از همه پسند بودنش کم نمیکنه. هنوزم میشه با اطمینان به مصرف کننده آماتور پیشنهادش داد و تبدیل بشه به بهترین کارش.
شخصا از این شوآف های برندهای این چنینی که خودشون رو عطارهای دربارهای پادشاهی میدونن دل پری دارم. کرید هرگز و هرگز و هرگز در حد برند "دی متر" نبوده و نیست و نخواهد بود. دی متر به دور از این حواشی های فریبنده و مارکتینگ های مستهجن و نخ نما عطری رو میسازه به اسم "گریپ فروت اند تی " و یک کار به اسم "گرین تی" که از قضا خیلی بیشتر به اون فضای برف گونه ی قله ی کوه نزدیکتره. ولی میبینیم که به دور از ترفندهای مارکتینگ یا داستان سازی های خیالی اسم محصولش رو ساده انتخاب میکنه. استفاده از بازیگران محبوب سینمای دنیا برای مارکتینگ یکی از ترفندهای کرید بود. حداقل صدها خانه ی عطرسازی وجود دارن که اصلا سایت و بوتیک ندارن و اینها عطرهای مربوط به دربارهای پادشاهی رو میسازن. تا برندهای نظیر ژاکس، رویال کرون، روژا پارفوم، ژار ، نیکولا دی بری ، گرواسمیت , هاوز آو سیلیج و غیره هستن بیشتر شبیه به یک جوک بی مزه کودکانه ست که کرید ادعا کنه عطار پادشاهان و شاهزادگان هستش.
اینها باید گفته بشه برای آگاه سازی.
من فکر میکنم ما برای اینکه پیشرفت کنیم باید تعصبات بی بنا و بی دلیل رو بزاریم کنار.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
6 تشکر شده توسط : سالار كلوچه Shaghayegh
سلامی دوباره بر ایکاروس عزیز و شکنده ساختارها و چارچوبهای غلط ذهنی و سنت های نادرست.قربان من هم چنین احساسی رو در قبال اکثرکارهای کرید منجمله همین سیلور مونتین داشتم ولی علم وآگاهی ای برای بیان و آنالیز اون ندارم.درمیانه مصرف سمپل دوم spice and wood که بهترین واکسکلاسیو ترین کار کرید محسوب میشه هستم... این عطر هم داره حوصلهموسرمیبره.البتهاستفاده از iso e super در اون باعث شده که در ابتدای دوران مصرف بسیار جذاب باشه ولی .... من فکر میکنم دوستانی مثل من با با ذایقه و شامه بویایی آماتور برای شناخت یک عطر ... هرچند پیچیده و متراکم و دارای نت ها و چندینآکورد بویایی .... خوبه که به غریزه بویایی خودشون اعتماد کنن.معتقدم حس بویایی برخلاف حواس دیگرمث چشایی وشنوایی و بینایی بسختی دچار خطا میشه ...
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
درود ٔبر شما ایکاروس
تمنا می‌کنم ،من نظر متفاوت دیگری نسبت به یک آیتم رو به هیچ عنوان پرسونال یا ٔبر خورنده نمی‌بینم، اتفاقا خوشحال میشم نظرات مختلف نسبت به یک topic که نظرم رو جلب کرده رو بدونم .اما چون بر خلاف فرمایش شما هیچ تبادل اطلاعاتی‌ در کامنت شما ندیدم :
در ابتدا باید عرض کنم من برعکس شما هیچ تعصبی چه منفی و چه مثبت روی creed و نه‌ هیچ برندی ندارم دوست عزیز .
به نظر شما این عطر ضعیف‌ترین کار creed هست. چه ایرادی داره نظر شماست و برای من بسیار قابل احترام. اما حالا وارد دیالوگ باید بشیم که چرا... شما اشاره میفرمأید Synthetic ترین محصول این برند هست.از اینجا باید خلوت تر روی این نظر استدلال داشته باشید. شما از کجا به این نظر رسیدید ؟؟ از ته اکوردی از ink ؟ از Ingeridient این عطر ؟ حالا من که این عطر رو synthetic نمیدونم باید به حرف Olivier creed و ادامه ی scent گوش کنم یا به اون دوست عطار شما ؟؟ اشاره کردید برای آفرینش یک concept نمیشه از عناصر طبیعی استفاده کرد ،، این استدلال رو شما از کجای منطق و تجربه استخراج کردید دوست عزیز ! اشاره می‌کنید این عطر خسته کننده میشه،، از کجا شما به این نتیجه رسیدید ؟ دوباره فقط از روی نظر شخصیتون یا آمار موثقی در دست دارید ؟ اگر من به عنوان یک نمونه دستم رو روی قلبم بگذارم و بگم ده‌ها نفر از دوستان خودم از جمله خودم سالهاست این عطر رو استفاده می‌کنیم و هنوز بسیار دوستش داریم اونوقت پاسخ شما ؟؟ ببینید هر کسی‌ آزاده نظر خودش رو داشته باشه اما وقتی‌ در positionِ فرا دادن وارد یک نظریه میشه باید روی رفرنس بحث کنه. اگر صد نفر دیگه هم در پاسخ من اشاره میکردند که از این عطر متنفرند چه ایرادی داشت ،، نظرشون و برداشتشون بوده. اما شما بسیار استاد ور وارد دیالوگ شدید که من نه تنها تبادلی در این نوع نظریه دادن‌ها نمی‌بینم، بلکه در تمامِ مطلب شما یک نظریه ی شخصی که بارها مرتکب قضاوت نادرست نسبت به زمین و زمان شده رو دریافتم.

میفرمایید این عطر جای قله شما رو میبره توی غار ! حالا اگر من من یک میلیونِ دیگه رو تونست ببره بالای قله اونوقت تکلیف استدلال ما و شما چی‌ میشه؟؟ من نسبتی با creed ندارم باور کنید، اما آیا همه ی بازخورد بالای این عطر و متقاضین همه دوست داشتند بوی شوفاژ خونه ی غار رو بدند ؟؟؟ بعد میفرمایید این عطر برای یک آماتور میشه بهترین کارش... این استدلالتون هم من رو شگفت زده کرد !!! سپس به مارکتینگ creed اشاره می‌کنید که همه ی سلیبریتی‌ها رو خریده که براش تبلیغ کنند... دوست عزیز مگه میشه با کیفیت یک کمپانی مثل creed چنین شوخی‌ کرد ؟؟ یا محصولات creed مگه تا امروز فقط توی حیاط خلوت هالیوود بازی میکردند ؟؟!! و یا هفته ی پیش وارد مارکت شده ؟؟ Creed بالای دو قرنه توی مارکت نفس کشیده ،، مسلماّ بسیاری از کمپانی‌ها هستند که کیفیتی بهتر یا بدتر از creed دارند اما شما به کامنت اول من دوباره نگاه کنید ، آیا من creed رو با اسمی دیگه مقایسه کردم که شما در نفی عرض من بیست سی‌ تا اسم و کمپانی آوردید ؟؟ ما اصلا سر فصل بحثمون این نبود شما بحث رو کجا بردید !!! در آخر بعد از این همه تعصب سپس به شعار دست از تعصب روی creed بردارید رسیدید !! ببینید دوست عزیز من آدم صریحی هستم و عادت کردم در این مقوله زیبایی هاش رو با دیگران تقسیم کنم و تنها چیزی که هرگز به فکرم خطور هم نکرده فریاد کشیدنِ خودم بوده .اینکه پاسخ سرکار رو با بیان خودتون ادا کردم از من خرده نگیرید ..چناچه در پاسخ به بیشتر نظریات شما در اینجا صد‌ها نقد و تصحیح داشتم و پاسخ اما سکوت کردم. یک مجموعه ی فروش که ممکنه با یک نظریه یا کامنت سود یک محصول رو از دست بده اما کماکان به فضای گفتگو باور داره ،، اما تراژدی اینجاست که شما به عنوان یک کاربر مشخصاً علاقه ی بسیار به مونولوگ دارید.موفق باشید.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقای سام
سلام.
مجموعه ای توهین و انکار رو به بنده روا داشتید. اینگونه کامنتها رو پاسخ نمیدم . به این دلیل که برای خودم احترام قائلم. اتهاماتی که بنده وارد کردید رو لیستشون میکنم . و این آخرین باری هست که پاسخ شما رو میدم.
- در خط اول بندی رو گنجوندم که این یک بیان سرگشاده ست و به خودتون نگیرید. و در رد حرفهای شما نیست.
نمیخواستم پاسخ بدم . چون یک متن باید بتونه در غیاب گوینده ش از خودش دفاع کنه. پس در مورد متنی که نوشتم حرفی نمیزنم.
از قضا این یک دیالوگ بود که با موضعِ انکاری شما فلج شد.
در پاراگراف آخر فرمودید که با لحن و ادبیات خودم پاسخ دادید.
- لحن من فرد مقابل رو خط به خط مورد سوال های انکاری قرار نمیده..
-لحن من فرد مقابل رو به ناآگاهی و بیان نظریات بی پایه و بی استدلال متهم نمیکرد.
- من در صحبت هام به خط به خطِ جملات فرد مقابل بی اینکه نکته ای آموزشی درش باشه حمله نکردم. و حتی اطلاعاتی آموزشی در باره انواع سنتتیک و طبیعی چای رو عرض کردم.
- اسامی ای رو اسم بردم که صرفا در خدمت متنم باشن تا دوستان بتونن با نماهای دیگری از تلاش هایی شبیه به سیلور مانتن آشنا بشن.
-بنده رو متهم کردید به ندانسته حرف زدن یا حرف زدن از روی ظن شخصی. و نه براساس اطلاعات علمی و آگاهانه . به قول سعدی حکیم: عاقلان دانند.

ضمن اینکه خوب نخواندید واضحا. و فرمودید من گفتم :
-نمیشه کانسپت رو با شیوه های طبیعی اجرا کرد..
خیر. من گفتم اکنون اکثرا کانسپت ها رو با روایح سنتتیک دارن اجرا میکنن عطارها.
زیاده این بحث رو ادامه نمیدم تا به چلنج تعبیر نشه. اجازه بدید دوستان بخونن و استدلال های خودشون رو داشته باشن و قضاوت کنن. هم من و هم شما صحبت هامون رو داشتیم و الان دوستان خودشون قضاوت میکنن.

اما یک بحث شخصی بوجود آوردید:
جمله ای رو فرمودید که تعبیر عامیانه ش میشه :صدها اشتباه داشتی ولی من خودم نخواستم به روت بیارم . از واژه "صدها" استفاده کردید. چند صد تا یعنی؟ دویست تا؟ سیصد تا؟ چهارصدتا؟ من بیشتر از شصت تا هفتاد عطر رو در اینجا رویو نکردم. و بقیه کامنتهام پیشنهادات شخصی بوده. یعنی من در هر رویوم چند مورد اشتباه دارم. یعنی تمامی رویوهای من اشتباهی دارن. این یعنی اینکه تمام یا اکثر رویوهای من با تخیلات پر شدن . خب من فکر میکنم این بیشتر شبیه جملاتی هست که افراد وسط دعوا به فرد مقابل میگن تا مثلا تحقیرش کرده باشن.

از قضا این پاسخ ِ پر از سوالهای انکاری شما که در سرتاسرش بنده به نا آگاهی و بی سوادی و اشتباه متهم شدم مونولوگ هستش.
دوستان قضاوت میکنن. پاسخ بیشتری به این بحث و هر آنچه که در ادامه ش بیاد نمیدم.
21 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
4 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد Shaghayegh
آقای سام اونقدری که شما هیاهو کردید ایشون یک دهمش انجام ندادن. من قبلا یک بار دیگه از ایشون جانبداری کردم که حسابی من رو شماتت کردن و این خودش نشان میده چه روح بزرگی دارن. من بیولوژی خوندم و اکنون هم دانشجوی مقطع دکترا هستم. ایشون تسلطشون به فیزیولوژی گیاهی از اساتید من کمتر نیست. همین مطلبی که راجع به اجزای چای کفتن به عنوان مطالب خیلی ذشوار ذر پاورقی کتب ما هستش. چند ماهه زحمت میکشن و دید همه مارو به عطر تغییر دادن. از تواضع ایشونه که از مدرکشون در عطرسازی که برای خیلی از عطار ها هم رویاست و همکاریشون با برندهای مختلف چیزی نگفتن. با این رفتارها فقط این اساتید رو دلسرد میکنین. برای من کلاس درس شده کامنتهاشون. و برای خیلی از ما عطرافشانی ها تنها دلیلی که این سایت رو باز میکنیم. ایشون بی اینکه به کسی حمله کنه فقط نقدشون رو نوشتن. در مقابل شما فقط نسبت به ایشون گارد گرفتید. کاش یاد بگیریم دانش آموزان خوبی باشیم.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
ایکاروس بزرگوار
جزوي از ادبيات نقد (حتي اگر به عير خرفه اي بودن تعبير بشه) همين واژگان تندشه. !!!!!!
سعه ی صدر داشته باشین .. سعه ی صدر !
انتقـاد بوده دیگه :)
تا زمانیکه ازتون تمجید و تعریف می کنن، در کمال آرامش و با ارادت کامل پاسخ همه رو میدین .. تا با یک مخالف برخورد میکنین سریع برآشفته میشین و فیگور حمله میگیرین .
سعه ی صدر ... حرف قشنگی بود !!!

elnaz towfiqi بزرگوار
دانش آموزی، اجباری نیست !
و "استاد" ایکاروس هم قطعاً رسالت نجات بشریت رو بر عهده ندارن .

22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : 🄼🄾🄽🄰
خدایی من نصف بیشتر انگیزه ای که میام اینجا اینه که ریویو های ایکاروس رو بخونم.
اولا:جناب ایکاروس باعث شدن که محیط اینجا یکم تخصصی تر بشه. خیلیم خوبه که از دید یک پزشک و متخصص فیزیولوژی به دنیای عطر نگاه کنیم. اتفاقا همین چند روز پیش بود که استدلال قوی در مورد اینکه چرا نباس ادکلن کپی و اسانس و اینجور چیزا بخریم از ایشون گرفتم. پایه استدلال ایشون هم کلن بر مبنای پزشکی و بیماریهای احتمالی ناشی از مصرف این محصولاته.
ثانیا: فارغ از نقد تخصصی ادکلن لفظ شیوای ایشون در بیان این نقدها خودش میشه به چشم یه کلاس آموزش نگارش نگاش کرد. مگه چقد ما امثال ایکاروس و فریار و سایر دوستان شیرین بیان اینجا داریم؟
سوما: خود من گاها یه سوالی برام پیش میاد میام اینجا مطرح میکنم فرق هست بین اینکه استادان بیان به من جواب بدن با کسی که فقط یه بار در ادکلنو باز کرده و بو کشیده رفته، به شخصه از جناب ایکاروس، که شاهدم این چند روز [...] دارن بهش بی امان حمله میکنن، خواهش میکنم که اهمیت ندن. خودشون که مشخصه وقت زیادی ندارن که بیان سر بزنن به سایت. پس همون وقت کم رو هم بشینن و گل بگن که ما استفاده کنیم.
یا حق
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
سرکار خانم سحر گرامی
سلام و خوش آمد
واضحا اون روز نقد به یک محصول رو عرض کردم که میتونه لحن های متفاوتی داشته باشه . اگر بنده به مانند ایشان به شما عرض کنم که "خانم سحر صدها اشتباه داشتی که خودم به روتون نیاوردم" آیا با نقد فرق نمیکنه؟؟.. نقد شخصیتی میخوایم داشته باشیم یا نقد عطر؟ آیا این برخورد بیشتر در جایگاه استاد مابانه ای نیست؟
جایگاه بنده در وادی عطر مشخصه. تصاویر و مستنداتش مشخصه. جوایز و مقالات متعدد هم گویاست و همگی در صفحه رسمی بنده هست.. اما بعد از ۴۵۰ کامنت این اولین باری هست بهش اشاره ای میکنم.. بنده با بسیاری از برندهای نیش همکاری داشته ام و این اولین باری هست اینجا عنوانش میکنم. که خب صریح و دقیق و شفاف جزییاتش در در پیج من هست و تصاویرش موجوده. و اینکه بنده از معتبرترین رفرنس دنیا بالاترین مدرک مسترشیپ بیوکمیستری در پرفیومری رو دارم. که باز هم تصاویرش موجوده و بسیاری از دوستان در اینجا اونها رو دیدن. اینها اولین باره گفته شده. چرا ؟ تا شکاف ایجاد نشه و رابطه استاد شاگردی به دوستان تلقین نشه. یقینا اگر بعضی از دوستان بودند گوش فلک رو کر میکردن . کما اینکه همین اکنون هم با کمترین دانش عطرسازی کلاس هایی رو در تهران برگزار میکنن و برای هر ساعت تا ۵۰۰ هزارتومان هزینه دریافت میکنن. در حالیکه بدیهیات رو هم درش لکنت دارن.

فرمودید هر زمان از شما تعریف بشه با احترام جواب میدید و در برابر نقد فیگور میگیرید . از قضا تمام فیگورهای من در مقابل تعاریف دوستان بوده تا به امروز . بجز یک مورد که داشت به شخصیت و شعورم توهین میشد ...
شما تشریف نداشتید. من به همین خانم توفیقی آن چنان تندی کردم بخاطر تعریف و تمجیدشون که خودم تا روزها شرمنده و متاثر بودم. اسفند ماه حدود ده روز به عطرافشان نیومدم فقط به این خاطر که دوستان لفظ استاد رو به کار میبردن. با وجود دوستیم با جناب کبیری و نوید عزیز اما چند بار در برابر تعریفاتشون گارد گرفتم. از آرش کریمی تشکر کردم که با کامنت بجاش خواست مانع تقدس بخشیدن به بنده بشه.. و هر زمان هم دوستی لفظ استاد رو به کار میبرد یا تذکر میدادم یا جواب کامنتشون رو نمیدادم.
خانم سحر! به احترام شما و خودم در عطرافشان نخواهم نوشت. این یک تصمیم احساسی نیست. حضور من داره ناخواسته به چالش تبدیل میشه. بیشتر برای خودم.
امیدوارم عدم حضور بنده با اتفاقات شیرین تری همراه باشه که قطعا همینگونه خواهد بود. از صبر همگی عزیزان متشکرم. و از دوستانم تقاضای عاجل دارم که این کامنتها رو ادامه ندن. خواهشا.
_____
یکبار دیگه عرض میکنم نه اکنون و نه بعدها در فرگرنتیکا نمینویسم و نخواهم نوشت. چون همین اکنون سه پیج فیک (انگلیسی و فارسی) به اسم بنده در اونجا هست. هیچکدوم مربوط به بنده نیستن. و مسوولیت سواستفاده های احتمالیش هم با بنده نیست. و میدونم چرا این کار رو میکنن و از چه چیزی ترسیدن.
خارج از عطرافشان در یکی از صفحات اجتماعی فقط پیج رسمی دارم. که اونهم با تصاویر و رویوها و نقدهاش کاملا مشخصه پیج بنده هست. و بجز اون در هیچ صفحه ای نمینویسم. و یقینا نخواهم نوشت. و یک عده آدم بیمار که میدونم کیا هستن به اسم من دارن ساز رسوایی خودشون رو همه جا کوک میکنن.

چند مورد از کامنتهای من در پاسخ به دوستان هم تایید نشد که علتش رو متوجه نشدم.

آدم را گفتند:
-هبوط تو موقت است.
اما او
خانه ساخت..
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : آماتور 2 ممد
سلام به ايكاروس عزيز
يه حقيقتي در مورد فضاي مجازي آدم رو رنج ميده. به ويژه اگه مثل اينجا آنلاين هم نباشه. اون هم اينه كه بعضي از مسائل رو كه ميشه به راحتي با يه ديالوگ رو در رو و يه لبخند حل كردپشت كلماتي كه تايپ ميشه تبديل به فرياد، دعوا و ... ميشه. ديگه همه مي دونيم كه بيش از 70 درصد منظور انسان از طريق زبان بدن منتقل ميشه. اون هم در فضاي مجازي جايي نداره. لا اقل در فضاي صرفا متني. دوستان با دانش و تجربه اي در اين سايت اومدن و به دليل ظرفيت هاي پايين انتقاد كردن و انتقاد شنيدن رفتن.
مي خوام به عنوان يه عضو از همه دوستان خواهش كنم كه فقط روي تحليل عطرها و ارائه يا درخواست پيشنهاد و ارائه تجربيات خودشان تمركز كنن و محيط رو از فضاي پاسخ و پاسخ تند تر ... در نهايت مشاجره خارج كنن.
ضمنا تجربه گذشته نشون ميده اكثر اين قبيل ديالوگ ها از طرف افراد تازه وارد به سايت راه ميفته. مثل همين مورد آخر. اين موضوع جاي تامل و دقت بيشتري داره. خوشبينانه اين ميشه كه فرد تازه وارد با فضاي سايت آشنا نيست و بدبينانه اينه كه يك يا چند فرد با نام هاي متفاوت جو معطر اينجا را مشوش مي كنن.
ايكاروس عزيز
بنده مدت زياديه كه تك تك پيشنهادات شما رو مي خونم، سمپل هاشون رو تهيه مي كنم و لذت مي برم. تا الان شايد بيش از 100 سمپل از بهترين پيشنهادات رو تهيه كردم. مي خوام صميمانه از شما تشكر كنم.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقاي سام
اسم دو تا تركيب رو گفتيد كه معيار سنتتيك بودن عطرها هستن.
يكيشون پارابنز و اون يكي هم اگه اشتباه نكنم فتاليت اگه درست تلفظش كرده باشم اگه اشتباه تلفظ كردم بگيد. من اينا رو سرچ كردم با اجازتون . پارابنز بعنوان نگهدارنده استفاده ميشه و دومي هم راستش چيزي جز استفاده در صنعت پلاستيك سازي ازش پيدا نكردم. حالا ميگيم در عطر استفاده ميشن بعنوان نگهدارنده يا حلال. اين فكر نميكنم تعريف سنتتيك باشه. اينو ميشه گفت عطرسازي شيميايي يا مضر يا عطرسازي فريبكارانه يا هر چيز ديگه اي. گفتيد زماني به يك عطري ميشه گفت سنتتيك كه ازش پارابنز استخراج كنيم! تصور ميكنم سنتتيك يعني اينكه رايحه ها رو با كمك فرمول هاي شيميايي مختلف در آزمايشگاه بازآفريني كنيم نه اينكه بهشون نگهدارنده اضافه كنيم . اين تعريفي كه از عطر سنتتيك داشتيد رفرنسش رو اگه داشتيد لينكش رو قرار بديد. ممنون.
22 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
درود بر شما خانم توفیقی،

خواهش می‌کنم،، خوشحالم که سرچ کردید. .این دو از بدیهیاتِ عطر‌های شیمیایی و مثال هستند که بنده اشاره کردم .. و منظورم این بود که این عطر که این لقب رو بهش میدید باید ترکیباتی harsh امثالِ این دو رو داشته باشه تا Synthetic صدا بشه !! هر دو preservative هستند.
میشه گفت اکثر عطر‌های امروز از Petrolium و گاز استفاده می‌کنند که به Petrochemical معروف هست اما در در شاخه ی Synthetic قرار نمیگیرند مگر اینکه۱۰۰ درصد کاملا فرمون شیمیایی داشته باشند. که در اون صورت این عطر‌ها به نام Synthetic شناخته میشند.

در رابطه با یک نت شیمیایی هم ...ببینید ترکیبات نوت‌های غیر طبیعی در عطر ،به سادگی‌ دو دلیل داره.. یا کمپانی‌هایی‌ که بودجه ی مواد طبیعی رو ندارند و یا نوت‌هایی‌ که به سختی میشه تهیه کرد . به طور مثال معمولاً نوت های Orchid بیشترشون synthetic هستند. دقیقا برای همین من با واژه ی Synthetic و Synthetic‌ترین در مورد برندی مثل Creed در این مورد مخالفت کردم. که کمپانی مثل creed نمیتونه مشکلی در تهیه ی یک نوتِ چایداشته باشه.اونهم در معماریه این عطر این نوت ستون scent انتخاب شده و به شدت در scent نقش اصلی‌ رو بازی می‌کنه. و این اطمینان رو من به شما میدم با توجه به تفاوت‌های فرمولی و ساختاری یک نوتِ مشابه در عطر‌های مختلف فقط ۴۰ درصد شباهت دارند .
موفق باشید خانم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
آقاي سام. ممنون از وقتي كه گذاشتيد. گفتيد كه اينها از بديهيات هستن.خب من مطالعه اي نداشتم چندان در اين زمينه و ممكنه از بديهيات باشن. اما اين بديهيات بايد لينكي داشته باشن يا كتابي. وقتي سوالي ميشد از آقاي ايكاروس نميگفتن : اينكه از بديهياته و فرد مقابل رو تحقير نميكردن. بلكه صبوري ميكردن با ذكر كتاب يا مثال خيلي مفصل توضيحش ميدادن. من نميدونم يك ماده اي كه در ماسك هاي صورت استفاده ميشه چرا بايد در عطرسازي جزو جدايي ناپذير عظرسازي سنتتيك لقب بگيره.
گفتيد سينتتيك يعني استفاده از نوت هاي هارش. ببخشيد منو. باور كنيد سواد انگليسيم بد نيستا. منتها هارش مگه معنيش زمخت و تند و ناگوار نيست؟ يعني سنتتيك الزاما بايد در تركيباتش اينارو داشته باشه و زمخت و خشن باشه؟؟؟
خودتون گفتيد كه با يك نفر نميشه چيزي رو اثبات كرد. يعني يا بايد رفرنس بديم و با جملاتي نظير "بهتون اطمينان ميدم" نميشه صحبت كرد.از پاسخ به سوال من دور شديد. شايد به خاطر كه لحن گنگ من بود؟؟ شما گفتيد پارابنز كه يجور ماده ي نگهدارنده ست يكي از كليدهاي تشخيصي سنتتيك هست. من سعي كردم واضح بپرسم كه نتيجه سرچ ساده من ميگه كه اين ماده فقط يك نگهدارنده ست. نه بيشتر. و به رغم افزودن ماده اي كه كارش فقط نگهداشتن هست و هيچ بويي هم نداره نميشه گفت عطرمون سنتتيك شده.
من متاسفانه پاسخ هيچكدوم از سوالات رو نگرفتم. و بعدش توضيحاتي داديد كه عطرسازي اكنون بر اساس پتروليوم و گاز هست. لينكي اگه داريد محبت كنيد تا استفاده كنيم. چون قبلا هم گفتم كه من دانشجوي مقطع دكتراي بيولوژي درگرايش گياه شناسي هستم و شايد بدونيد كه ما واحدهاي زيادي رو پيرامون اسانس ها و شيوه هاي عصاره گيري گياهان هم ميخونيم. و مثلا كتاب سيستماتيك گياهي يا سيتوژنيك گياهي تا متابوليسم گياهي رو قبلا خونديم. و بايد بگم جمله آخرتون كاملا مردوده . مگر تا زمانيكه اين مولكول ها دچار تغيير بشن. رجوع منيد به اين كتاب:
Plant physiology and biochemistry- Mohit Verma
توضيحي كه آقاي ايكاروس راجع به چاي دادند كاملا گويا بود و مواردي بود كه اساتيد من در دانشگاه هم اونهارو ناقص در خاطر دارن. ايشون ابتدا بعضي از تركيبات بوزاي چاي رو گفتن و بعد ساختمان مولكولي انواع سنتتيكش رو بررسي كردن.

در مورد سوالتون از جناب ايكاروس هم چون خودشون خواستن كسي به صحبت هاي شما پاسخي نده تا در سايت چالشي ايجاد نشه من هم سكوت ميكنم. اما بطور واضح گفتن كه اگر سوالي يا شبهه اي داريد تشريف ببريد به صفحه شون. ايشون هميشه ميگفتن كه كسي كامنتهاشون رو درست نميخونه و من الان كاملا ايمان آوردم. نگفتن از دانشگاه گرفتن. اگر مايليد بدونيد از كجا گرفتن در صفحه شون هست چون فرموديد شديدا مشتاقيد.
خيلي اتفاقي من سرچ كردم سرتيفيكت پرفيومري با گرايش بيوشيمي. باورتون نميشه آقاي سام. اونقدر سايت و مدرسه و دانشگاه بهم معرفي كرد كه وسوسه كننده بود كه كورس هايي رو برم و بگذرونم. از سنگاپور و هند بينشون بود تا گراسه و مدرسه عالي عطر انگلستان . از ژيودان تا بلژيك و آلمان. از فرمنيخ تا استراليا. مثلا دانشگاه ديكنسون (fairlegh) حتي داره در مقاطع بالاتر پذيرش ميده.
ممنون از بحثي كه داشتيم. ادامه دادن اين بحث ها كسالت آوره. دعوتتون ميكنم هر زمان انجمني در عطرافشان ايجاد شد تشريف بياريد و اونجا اين بحث رو ادامه بديد
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
به سرکار خانم سحر، همواره شما رو با رعایت ادب و عادل میدیدم در این سایت.
این بار یکم یک تنه ب قاضی رفتید.برادر ایکاروس تا اونجایی که بنده کامنت ها رو دنبال میکنم در برابر نقد و تبادل نظر بسیار متواضع بودن. به همین اندازه در برابر تعریف و تمجید جبهه گرفتن(خود بنده از اولین کسانی بودم که مراتب ارادتم رو بهشون نشون دادم و ایشون در مقابل ناراحت شدن از این حرکتم و در مقابل این تعریف ها ایستادن.)
من ایشون رو شخص بالایی میدونم.
ادبیات نقد با ادبیات کل کل خیلی فرق داره. متأسفانه نمیدونم این جناب سام ب دنبال چه هستن اما از طرف جناب سام علاقه ای ب نقد و یادگیری ندیدم. در کامنت های بعدی که ایشون نوشتن این مسأله پررنگ تر شد که میخوان نشون بدن ایکاروس اونی نیست که نشون میده.واین نه فقط اهانت به ایکاروس بلکه اهانت به همه ی دوستان اینجاست. چند تن از اساتید سایت ب خاطر همین مسائل از جمعمون رفتن؟ (فکر کنم هنوز جر و بحثی که بین شما و ابسا خان بود رو یادتونه و ادبیات بی احترامانه رو دیدید ولی فروتنی کردید.)
ما نباید بگذاریم جمع گرم و دوستانه ی عطرافشان از هم بپاشه. که اگر پاشید ب جز حسرت چیزی برای خودمون باقی نمیمونه.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
جناب دكتر، ايكاروس عزيز.
سلام.
گرچه، بخاطر يك بي نماز، درِ مسجد رو نبايد بست!
ولي امروز كه قصد ترك عطر افشان را كرديد، بر حسب من لم يشكر.....وظيفه خودم دونستم از شما تشكر ويژه داشته باشم...كه بسيار از شما آموختم.
برايتان عاقبت به خيري آرزو ميكنم كه بگمانم بهترين دعاست.
در پناه حق باشيد.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
جناب نوید ابوطالبی جهرمی
بنده ذره ای بی ادبی و ناعدلی در نوشته هام وارد نکردم .. صرفاً سخن این بزرگوار رو که پیشتر خطاب به بنده فرموده بودن، براشون تکرار کردم! عیناً تکرار کردم ... copy-paste کردم!
این مدل تبعیض اصلاً جالب نیست به نظر من . . . سخن ایشون خطاب به من که ازش بوی طعنه و کنایه هم به مشام می رسید، شد حدیث ارزشمند و دوستانی به طرفداری از ایشون بلند شدن و تحسین و تمجید کردن؛ دعوت من از ایشون به پذیرش انتقاد، شد بی عدلی و بی ادبی !
حرف و گله زیاده ... ولی جز اینکه لبخند بزنم و رَد شم از این بحث، کار دیگه ای نمیتونم بکنم .


23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : 🄼🄾🄽🄰
عرض ادب خدمت مدیر سایت و همه دوستان عطرافشانی
من هم به عنوان فردی که تازه پا به این عرصه گذاشته ابتدا از غزل خداحافظی استاد ایکاروس دلگیرم و از ایشون درخواست تجدید نظر در تصمیمشون رو دارم همچنین از استاد عزیز برای تک تک کلماتی که در این سایت نوشتن و امثال من از این کلمات بهره کافی و وافی رو بردن تشکر میکنم و برای ایشان آرزوی بهترین ها رو دارم.
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : آماتور 2
خانم سحر عزيز از شما اصلا انتظار نداشتم. گفتين تمام متني رو كه قبلا ايشون به شما گفتن رو عينا كپي پيست كردين. نه. فقط يك خط رو كپي پيست كردين. همون خط اول رو فقط كپي كردين كه ايشون شما رو دعوت به سعه صدر و آرامش كرده بودن و توضيح داده بودن بعدش و رفع سوتفاهم كرده بودن.
بقيه نوشتتون كه ايشون رو به فيگور گرفتن متهم كردين از زبان خود شما بود نه ايشون و اينظور جمله اي بهتون نگفتن.
اميدوارم تاييد بشه اين كامنت .
حداقل وقتي كسي خودش حضور نداره بهتره اينطور بهش حمله نكرد. ايشون كه گفتن من ميرم تا در سايت هرج و مرجي نباشه. در واقع دليل رفتنشون رو احترام به جمع و رعايت آرامش سايت عنوان كردن. من نميدونم چه كار ديگه بايد بكنن. همه شاهديم در زماني كه شما نبوديد وقتي براي پيشنهاد دادن به مشكل بر ميخوردن از شما ياد ميكردن كه نيستيد و الا پيشنهاد هاي بهتري داشتين.
اميدوارم تاييد بشه اين كامنت
23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
خانم توفیقی عزیز شما سخنان من رو به ظن خودتون برداشت و تعبیر و تفسیر می کنین . من کجا گفتم تمام متن رو کپی کردم؟! گفتم من هم ایشون رو با سخنان خودشون دعوت به سعه ی صدر و پذیرش انتقاد کردم. مسئولیت اینکه شما طبق میل خودتون حرف های من رو تعبیر می کنین، متوجه من نیست.
من کِی و کجا به کسی حمله کردم ؟!
دلیل این همه بی قراری و تعصب افراطی رو واقعاً متوجه نمیشم!
دلیل رفتن ایشون از عطرافشان نه مَن ـم، نَه آقای سام ـه، نه کس دیگه! علت اصلی به خودشون بر میگرده .. چون تاب و تحمل مکالمه و گفتگو با یک مخالف رو ندارن! و این اولین بار نیست که تصمیم به رفتن می گیرن!
فرمودین ایشون در زمان پیشنهاد عطر به باقی کاربران، از من یاد میکردن. خب؟ ارتباط ذکر این مسئله (که خودم در جریان ـش بودم)، با بحث الآن چیه؟ متأسفانه یا خوشبختانه عذابی سراغ وجدانم نیومد!!!
منِ نوعی اگر اسم منتقد، کارشناس حرفه ای، عطرباز، عطرساز، مدرک دار و ... رو روی خودم میذارم و اومدم که ملت رو از این علم آگاه کنم، و میدونم که خیلی ها نظرشون به سمت حرف های من جلب شده و من رو پیگیری می کنن، باید حواسم خیلی به نوع حرف زدن و برخوردم باشه ... باید تو انتخاب الفاظم دقت کنم ... باید بدونم زیر ذره بین ـم ! اینکه من به شیرینی عطر X بگم شیرینی مضحک چون سلیقه ی شخصیم اون شیرینی رو نمی پسنده یا مشابهاتش رو "آشغال" خطاب کنم چون با اون سبک بو مشکل دارم، نقد کارشناسانه نیست! توصیف سلیه ی شخصی، نقد کارشناسانه نیست! توهین به یک عطر، توهین به سلیقه ی شخصی طرفداران اون عطره!
ده ها نفر چشمشون به کامنت های ایشون بود و هرچی میگفتن رو هوا یه تیک تأیید روش میزدن .. اگر کسی در انتخابش گمراه بشه و از عطر X به خاطر کامنت ایشون بیزار بشه در حالیکه میتونست بعد از تست عاشق اون عطر شه، ایشون مسئول هستن. یا نباید جایگاه خودشون رو تا این حد بالا میبردن، یا الآن که بُردن باید مسئولیت بپذیرن و تاب مقابله با نقد و مخالفت رو هم داشته باشن. این نوع رفتار و برخورد از نظر من شایسته ی یک "منتقد حرفه ای" (!!!) نبود !!!
ترجیح میدم این، آخرین کامنت من در این صفحه باشه چون از بحث های متعصبانه و غیرمنطقی و فرسایشی شدیداً گریزونم . ولی پاسخ احتمالاً تند شما رو قطعاً خواهم خوند.

23 اردیبهشت 1395 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : 🄼🄾🄽🄰
سلام بر ایکاروس عزیز.
تا اونجا که اطلاع دارم فعال نیستید اما این پست رو گذاشتم شاید روزی دیدید و جواب سوالم داده شد. (متن ها دقیقا از متن های شما کپی شده است)
در اینجا گفتید : سیلور مانتن سنتتیک ترین کار کرید هستش. و از نظر بنده در "کیفیت" جزو ضعیف ترین کارهای کرید.
و در پیج آمواج جورنی مردانه گفتید : Silver mountain از کرید عطر شیک، با پخش بو و ماندگاریه بالاییه. کسی نیست بدش بیاد و بنظرم کار شدیدا با کیفیتیه.
بنده کاملا گیج شدم علت این تفاوت متن در چی هست؟ در گذر زمان نظر تغییر کرده با کسب تجربه های بیشتر یا نه سیلور مانتن تغییر فورمولاسیون شدیدی داشته یا این نظرات در مورد دو عطر متفاوت هست؟! (پیشاپیش از پاسخ منطقی شما دوست عزیز متشکرم)
14 اسفند 1398 پاسخ تشکر
به aligolshani66
سلام دوست عزیز / این عطر برای یک شخص متخصص عطری ضعیف و برای شخصی عام و مبتدی یک عطر عالیه.
ایکاروس از این دو منظر به عطر نگاه میکرد و نظر میداد.شما وقتی وان میلیون رو تست کنی متوجه میشی سیلور مانتین شاهکاره ولی وقتی اونوم لاوز رو تست کنید و بپسندید متوجه میشید سیلور مانتین یک کار فوق العاده ضعیفه.
15 اسفند 1398 پاسخ تشکر
4 تشکر شده توسط : alireza  xx حکایت دوست
به حسن کبیری
تشکر دوست عزیز اما کاش اجازه میدادید مخاطب بنده پاسخ رو میداد (برای همین گفتم : شاید روزی دیدید و جواب سوالم داده شد.)
بنده متوجه نشدم از کجا متوجه شدید که در کجا پاسخ به عام بوده و کجا پاسخ یک متخصص بود! چون اگر در متونشون اشاره کرده بودند از نظر عام .... و نظر یک متخصص ... درست بود، اما اینگونه که فرمودید صرفا یک برداشت و نظر شخصی محسوب میشه.
همونجور که اشاره کردید : "شما وقتی وان میلیون رو تست کنی متوجه میشی سیلور مانتین شاهکاره ولی وقتی اونوم لاوز رو تست کنید و بپسندید متوجه میشید سیلور مانتین یک کار فوق العاده ضعیفه." به نظرم این معنا رو میده که با کسب تجربه، ممکنه نظر آدمها تغییر کنه و صحیح هم هست و هیچ اشکالی هم بهش وارد نیست.
در بحث مقایسه استاندارد جهانی میگه : شما باید یک رفرنس معتبر و جهانی داشته باشید که با اون مقایسه انجام بشه.مثلا وقتی یکی تجهیزی در آزمایشگاهی در تهران کالیبره میشه، این کار با یک یا چند دستگاه مرجع که به استاندارد ملی ایران متصل هست ، انجام میشه و اون دستگاه مرجع استاندارد ملی ایران هم به یک یا چند دستگاه مرجع بین المللی متصل هست (یک زنجیره گواهی استاندارد که مرتب در یک دوره زمانی بررسی و مقدار درصد صحت ، خطا و ... مشخص میشه)
اشکال جایی ایجاد میشه که در برداشت و نظر یک سیستم باینری بزارید و بگید صفر یا یک! خوب اینجاست که ریشه ناراحتی و اختلاف و ... بوجود میاد. بهتر هست بگیم که به نظر من ... و نظر بقیه هم با حدود رعایت انسانیت محترم بشماریم.
به هر حال از نظر و زمانی که صرف کردید، متشکرم.
15 اسفند 1398 پاسخ تشکر

عطر افشانی های عزیز مشابه این عطر با کیفیت معقول تا حدود ۳ تومان و کمتر چه جایگزینی هست؟
23 بهمن 1400 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : ابراهيم عباسی راکی
با سلام. عطر al wisam day rasasi رایحه مشابهی با این عطر کرید داره اما مقداری فلورال تر هست. البته اگر ابتدا عطر کرید سیلور رو استشمام کنید و بعد این عطر رو به وضوح متوجه سینتتیک بودن رایحه رساسی میشید. طبیعی بودن روایح کرید زبانزد هست و نمیشه جایگزینی براش پیدا کرد اما به هرحال رساسی جایگزین مقرون به صرفه و مشابهی هست. پخش بو و ماندگاریش هم قابل قبوله.
23 بهمن 1400 پاسخ تشکر
2 تشکر شده توسط : ایرن Hediye
با توجه به قیمت مد نظر شما: Armaf House of Sillage,گزینه مناسبی است ،چون از کپی های نازل تر اماراتی بهتر است و قیمتی حدود یک میلیون داره....
23 بهمن 1400 پاسخ تشکر
4 تشکر شده توسط : 𝐴𝑟𝑑𝑒𝑠𝒉𝑖𝑟 𝑆 شهریار اسماعیل پور smaeelpoor sh
سپاس
23 بهمن 1400 پاسخ تشکر
کازاموراتی مفیستو بهتر از سیلور مانتین با پخش و ماندگارب عالی
10 اردیبهشت 1401 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : فاطمه فیضی

جذاب و دوست داشتنی مخصوصا در رایحه پایه
11 مهر 1393 پاسخ تشکر
1 تشکر شده توسط : اشکان حدام

8
رایحه
7
ماندگاری
6
پخش بو
6
طراحی شیشه
بچکد : F000399
سلام. وقت بخیر. دوستان من یه سیلور مانتین تهیه کردم با بچ کد F000399 ولی تو سایت check fresh این بچ کد شناسایی نمیشه. کسی اطلاعات داره که راهنمایی کنه ؟ ممنون میشم
04 فروردین 1403 پاسخ تشکر

0
رایحه
10
ماندگاری
10
پخش بو
0
طراحی شیشه
سلام یه سوالی داشتم.
ماندگاری Silver Mountain بهتره یا Creed Himalaya ؟
11 دی 1393 پاسخ تشکر
پاسخ مدیر : سلام ماندگاریشون در یک سطحه

0
رایحه
10
ماندگاری
10
پخش بو
0
طراحی شیشه
لطفا ادکلن دیگری که برای استفاده روزمره باشه و مثل این ادکلن رایحه چای سبز داشته باشه معرفی کنید.
11 دی 1393 پاسخ تشکر
پاسخ مدیر : بولگاری پور هوم اکستریم و آزارو کروم لجند بوی چای دارند

باسلام
من امروز این عطر رو تست کردم واقعأ هیچی برای خوب بودن نداشت من تعجب میکنم از برخی از دوستان که میگویند بوی خاصی داره و کمتر استسمام شده!!!؟؟؟ با اولین اسپری بوی خیلی اشنا«از اون بوهای شیرین و تکراری که در دیگر ادکلنهای امارتی و کپی زیر 100 تومان در بازار وجود دارد»حس میشود
این ادکلن واقعأ در مقابل ویتور گرینیوم و اونتوس حرفی برای گفتن ندارد
در ضمن ادکلن تست شده اورجینال بود و عرض کنم قیمت عطرافشان معقول میباشد
خیلی سپاسگزارم
11 فروردین 1395 پاسخ تشکر
به محمد حسین زارعی عزیز

سیلور مانشن یه عطر سوپر سنتتیک هستش با میدل نت متالیک قطعا که رایحه و داری داون پژمرده و سوخته و سمباده کشیده ای داره و از دید کیفی کار متوسطی محسوب میشه.. اما از پر بازخوردترین کارهای کرید هستش . و دلیل من برای پیشنهادش همینه. به یقین مشابهی نداره در بین کارهای ارزان قیمت. مگر همون دربی کلاب از آرماف که خودم عرض کردم قبلا که خب اون پخش بوی خوبی نداره. و اگر مشابهی داره بسیار ممنون میشم معرفی کنید . چون برای تست های آزمایشگاهیم لازمش دارم.
سومین محصول پر فروش کرید همین هستش و طرفدارهای زیادی داره. (و این اصلا به معنی خوب بودنش نیست البته) . وقتی کارهایی مثل green valley , pure white, green tea, sublime vanilla, spring flowers و وتیور گرانیوم و بوا دو پورتوگال و بقیه کارهای کرید در سایت و بازار نیست منی که اینجا نشستم و دیگران ازم پیشنهاد میخوان باید چیکار کنم؟ یا ارجاع بدم به کارای شدیدا بی کیفیت فلان برند یا ارجاع بدم به عطرایی که پخش و ماندگاریشون دو دقیقه ست یا عطرایی رو پیشنهاد بدم که توی ایران به لطف ایکس و ایگرگ هرگز وارد نمیشن. حداقل خیالم راحته سیلور کیفیت خودشو حفظ کرده در طی این سالها. و دیگران ازش باخورد بالا میگیرن. میبینین. شرایط پیچیده ست. نشستن و پیشنهاد دادن کار خیلی ساده ایه. سرچ کنین بهترین عطرهای فلان. بعد بیاین اینجا همونا رو پیشنهاد بدین که بعد برن بخرن و بعد از فردا کلا با عطر قهر کنن و عطر رو ببوسن بزارن کنار. خیلی وقتا مجبورین از کیفیت بگذرین و بازخورد و پخش بو ملاک معرفی عطر به دوستان باشه . ضمن اینکه شخصا عطر رو به فرد پیشنهاد میدم نه به افراد. مثلا نوید ابوطالبی عزیزم اگر بپرسه سیلور چطوره میگم افتضاحه نوید. ولی اگر دوست دیگری که خصوصیاتشون رو میدونم ازم بپرسه ممکنه بهش بگم بهترین عطر دنیاست . برای همینم میگم کامنتی که در جواب دوستی میفرستم فقط برای شخص ایشونه و جنرال نیست. در مورد وتیور گرانیوم هم همینطور بود. به یکی از دوستان پیشنهاد اولم بود ولی به دکتر توانای عزیز حتی توی ده پیشنهادم هم نبود. تند نرید لطفا. شناخت ذائقه افراد و متناسب با اون پیشنهاد عطر کار سخت و زمان بریه. من ارقام و مبالغ عجیب غریبی رو پای این دادم که عطرایی رو بخرم که همه میگفتن خوبه.والان همه گوشه کمدن و توی اینسالها یکیارم باز نشدن . ولی بعد از این ده سالی که عطر بازی میکنم یاد گرفتم نمیشه نسخه پیچید. حسام علیزاده عزیزم یکی از جدی ترین کارای اندی تاور رو گذاشته به عنوان عکس اوتارش. خب من میدونم نمیتونم برم بهش ویرجین آیلند کرید رو پیشنهاد بدم. حالا اگه همه دنیا هم با هم بیان بگن ویرجین بهترین عطره. اینجوریه خلاصه.
لحنم دوستانه ست . قربان شما.
12 فروردین 1395 پاسخ تشکر
3 تشکر شده توسط : بهزاد معصوم نژاد complihanicated
سلام به داداش گل ایکاروس
اگه یه سری به سایت فراگرانتیکا بزنید راحت میتئنید مشابه های اینکارو ببینید
که تعدادیشوت در دسترس اند
پیگرنظرات شما دوست گل هستیم.ممنون
14 فروردین 1395 پاسخ تشکر
سلام ببخشید من جواب میدم آقای نوربخش

آقای ایکاروس خودشون سالها توی اون سایت به انگلیسی و فکر میکنم فرانسه یا آلمانی مینوشتن. این تواضع زیاده از حد ایشون باعث شده که ندونیم چه فرد مهمی توی این سایت مینویسین .. و بهتر بدونین ایشون خودشون با بعضی برندهای عطر و آرایشی برای بررسی و تست محصولاتشون همکاری میکنن و اطلاعاتشون در زمینه ساختمان عطرها باور نکردنیه. من فکر میکردم مثل آقای کین شاید جعلی باشه آی دی شون. اما در صفحه رسمیشون ازشون پرسیذم و تایید کردن. ما از حضورشون در شبکه های مجازی خیلی استفاده میکنیم. تصاویر لابراتوار شخصی و کلکسیونشون توی صفحه شون هست. امیدوارم مثل اقای سید امیرحسین و سحر عزیز حضورشون رو دریغ نکنن.
15 فروردین 1395 پاسخ تشکر
عطر creation سفید و فرنچ کلاب از مشابه های ارزان قیمت زیر 100 تومان این عطر هستند .
13 خرداد 1395 پاسخ تشکر
عطر مفیستو از برند زرجاف هم میتونه مشابه گرونتر و با کیفیت تر این باشه البته
15 خرداد 1395 پاسخ تشکر

سلام دوستان از لحاظ پخش بو و ماندگاری بین این کار و ساوج کدوم‌ رو پیشنهاد میدید؟
02 اسفند 1399 پاسخ تشکر
سلام دوست عزیز ، هر دو از ماندگاری خوبی برخوردار هستن و توی دو ساعت اول پخش خوبی دارند . این کار خنک و مناسب هوای گرم هست و ساواج یک کار 4 فصل و اچارفرانسه هست . در ضمن قیمتشونم خیلی تفاوت داره بهتره تست کنید قبل از خرید و همچنین فیک هر دو بسیار زیاده . از جای معتبر تهیه کنید
02 اسفند 1399 پاسخ تشکر

این فرنچ کلاب که میگید مشابه این عطره برای گرمای طاقت فرسای خوزستان مناسب هست؟ هوا داره کم کم گرم میشه اینجا.هرچی تو نظرات این عطر نگاه کردم نفهمیدم بالاخره واسه فصل سرما خوبه یا گرما
18 بهمن 1394 پاسخ تشکر

Atrafshan logo
عطرافشان
پشتیبانی سایت
عطرافشان
سلام کاربر گرامی
چطور می توانیم به شما کمک کنیم؟